Леонид

Забавный диалог, поздно мне на глаза попался. Напомнило мне мой опыт, когда я так сказать только начинал свой путь в жизни, бедствовал по первой, понятное дело, и один более опытный товарищ, меня "напутствовал", как правильно надо жить. Говорит надо экономить, вот заходишь в магазин, не бери буханку хлеба, а возьми четвертинку, мяса не надо каждый день покупать, можно заменить собственной картошкой, фрукты не надо, бензин не надо, велосипед полезней. Как говорится гусь свинье или сытый голодному не товарищ. Но то такое, вспомнилось. А по теме, хочу с Вами поспорить. Ваня туповат, поэтому не может Вам на понятном языке ответить, потому, что не осознаёт, что он платит налоги, платит по полной!!! Для того, чтобы зарезать поросёнка, его надо сперва вырастить. Корма, лекарства, стройматериалы из которого построен хлев, топливо ну могу перечислять до утра, покупая это всё Ваня уже заплатил минимум 50-60% налога, просто не понимая, что он его платит, его элегантно нае"""ли. И конечно все эти расходы вынужденно входят в стоимость 1кг мяса. И понятное дело, мы все удивляемся, почему бразильское иль какое другое мясо дешевле??? А потому, что у них налоги меньше, а следовательно и 1кг свинки то же дешевле. У нас не выгодно производить, дешевле купить, в Бразилии, Китае и т.д. А то, что он заплатит на базаре, это маленькая толика всего попандоса!!! Государство мешает, просто Ваня не может Вам это объяснить... Для того, чтобы вести хозяйство, тем более на таких площадях, надо к примеру техника. Или предложите Ваньке не 16, а 24 часа в сутках лопатой на пару с бабкой обрабатывать поля??? Для того, чтобы купить технику нужен кредит, ДЕШЁВЫЙ!!! А у нас государство, так задрало процентные ставки, да и кредитования нет вообще... А если есть, то представляете под какой процент??? Ваньке, чтоб его платить не ягоды надо выращивать, а как минимум кокаин!!! А вот на западе дают банки кредиты под 2-3% годовых, а почему тут такого нет? А потому, что иностранным банкам не даёт работать государство тут, нет свободного хождения валют. Так вот опять отвечаю, что Ване мешает вести хозяйство государство. Уберите государство из этой цепочки, и Ваня станет миллионером, без уж прости Ваших нравоучений о трудолюбии!!! Платит, ещё как платит он налоги. Любая бабка с пенсией в 1тысгрн. платит. Ещё раз повторяю, что любой товар, который любой из нас покупает, мы платим не менее 50-60% налога. Поинтересуйтесь у Балашова, он хорошо эту тему разъясняет. Вы же писали, что трудолюбивы, много учились в отличии от Вани, готовы обучаться и впредь, ну вот и поинтересуйтесь Балашов Г.В., пару лекций и всё глядишь прояснится!!! Тот же налог ПДВ, он был введён, для того, чтобы бороться в Европе с кризисом перепроизводства. А у нас на хера он??? Что мы вообще производим, я уже не говорю о ПЕРЕпроизводим??? Все, все миллиардеры у нас в стране, они стали богатыми, потому что работали 16-24 часа в сутки??? Нет, миллиардерами стали только те, кто смог, и у кого сейчас есть возможность ***ить ПДВ!!! Государство, именно оно всю жизнь щемит Ваню, если б не оно, называли Вы бы его Иван Ивановичем и только так.

Почему? Аргументы?

Olsay, у Вас достаточно большой опыт в утеплении домов. Спрошу Вашего совета. Если бы Вы утепляли бы свой дом из красного обычного кирпича, то чем бы утепляли, ватой или пенопластом? Дайте совет пожалуйста, что лучше, долговечнее, теплее? Если есть риск развить тут холивар, то если что, прошу ответить в личку. Спасибо.

А чем именно Пантера лучше Беретты? На что обращать внимание, когда выбираешь котёл? Ведь в паспортных данных у обоих котлов КПД укажут примерно одинаковый... Я читал выше о Вашем опыте, и я не ставлю его под сомнение. Я просто интересуюсь, на что обратить внимание при выборе котла. То есть какой параметр будет говорить о его более высоком КПД. Сразу оговорюсь, что не сравниваем обычный котёл с конденсационным.

Что значит хороший и плохой? На что обращать внимание?

В своё время мне советовали котёл Dakon. Говорили простой, как угол дома.:D Рассмотрите, может понравится. Себе так и не поставил.

Засадить то можно.:D Но буряк - это не сахар. Что потом с буряком делать?;)

А кто то прикидывал вариант, тепличку поставить, не для овощей, а для цветов например?;)

Так вот как оказывается находится равновесный курс. А Гонтарева уже последние год как не знает как найти. Её надо к нам на курсы повышения квалификации.:D

НаоФФтоплю и я разок. Что он имел ввиду таким высказыванием??? “Украина должна проводить реформы, а ЕС и США всячески помогать ей в этом. Да, нынешние реформаторы – хорошие люди, и у них, наверное, исключительно благие цели. Но времени уже нет. Реформы не просто на старте, а даже еще не начаты. В то время как у Украины остались уже не месяцы, а недели“, - Баррозу был категоричен.

Техника новая или б/у?

Что это такое ПСУЛ? :roll:

А не подскажете, почему? Все окна, когда устанавливают, запенивают проёмы. Со временем выходит, что там теряются свойства утеплителя???? Как тогда правильно устанавливать окна? Если знаете, было бы интересно услышать Ваши рекомендации. Я вот себе рассуждаю, пена это есть пенополиуретан. Сейчас считается "модный", чуть ли не самый дорогой и самый лучший утеплитель. На его основе делают множество вариаций, тот же Айсинин, другие. Их настойчиво рекомендуют для утепления крыш, в стены каркасников. Это что же получается, что по прошествии нескольких лет, всё утепление насмарку?

А какие аргументы Вам нужны??? Электрокотёл дешевле газового, в любом магазине эти аргументы можете найти. Отопление газом дешевле, чем электричеством, на сегодняшний день и последние сто лет.:D

Я Вам очень советую утеплить стены и особенно углы, откосы, примыкания перекрытий к примеру пенопластом 100-150мм, или другим эффективным утеплителем и Вы будете смеяться над своей затеей по модернизации системы отопления.

У брательника та же история, дом 200м2 гравитационка, чугунные батареи, делалось всё, ещё в начале 90-х годов... До утепления 3500-4000м3 в год расход был. В 2014г 1800м3. Правда ГВС перевели на электричество. В доме Ташкент. Добавлено через 9 минут DNP, а какой у Вас пирог стен, крыши?

Я не теплотехник, а пользователь, правда со стажем,:D по этому могу давать советы только на своём уровне. Первое, ни какой программатор не может дать экономии 30%, брехня это. У меня напольный котёл, стальные радиаторы и программатор и термоголовки тоже установлены. Стальные радиаторы и малый объём воды просто быстрее реагируют, на изменение температуры в доме и быстрее доводят её до комфортного Вам режима. На этом всё. Если и есть экономия, между чугунными и стальными, то ИМХО -это 2-5% не более. Если очень хочется, а как известно, в народе говорят: "Хочється, гірше ніж болить!", так вот хочется сравнить напольный и настенный, то в первую очередь надо сравнивать паспортные данные, а именно какой КПД у этих котлов. А по моему мнению, у них КПД будет примерно одинаков, в районе 90-93%, то какой смысл в замене котла??? Единственное, напольник долговечней настенного. Ещё раз повторюсь, если у Вас уже есть рабочая система отопления с современным котлом, то её переделка, затраты на переделку, не окупятся никогда, даже если газ будет не по 5, а по 25грн. ИМХО.

Я полностью согласен с предыдущим постом, что начать надо с утепления!!! Газ потребляет не система отопления, а дом!!! Задумайтесь над этим. Хорошо утеплённый дом, потребляет мало, плохо утеплённый много, утеплённый супер пупер ---- ему возможно вообще система отопления не нужна... И ещё сугубо моё ИМХО конечно, но тот апгрейд, который Вы хотите провести даже если будет какая то экономия, то затраты вложенные в этот апгрейд не окупятся и за 100лет!!!

bampo, не проводили ещё эксперимент? Очень хотелось бы услышать результаты.:beer:

Не ради холивара, но если вата мусор, то что бы Вы например посоветовали? Пенополиуретаном залить? Я кстати залазил и светил.:D И если на чердак вата - это мусор, то чем утеплить фасад???

Ага, гляньте элементарно на углы дома, гляньте на изнутри на углы примыкания потолка к внешним стенам, гляньте на примыкания дома с отмосткой, на откосы посмотрите, на свесы кровли, да мало ли чего ещё. Это я Вам говорю как пользователь, который впервые увидел свой собственный дом в тепловизор, после проживания в нём нескольких лет. А ещё, сугубо моё ИМХО конечно, прикиньте количество газа расходуемое на отопление, на отапливаемую площадь дома и сравните с другими пользователями, или с теплокалькуляторами онлайн. Если всё устраивает, то тепловизор не нужен, если надо существенно снизить расход, или есть помещения, в которых "почему то" холоднее, чем в других, тогда стоит подумать о съёмке тепловизором!

Саакашвилли, по всем ТВ программам, уже задолбался повторять, что наведите порядок в тендерных сделках, только это даст +15ярдов в год в бюджет, наведите порядок на таможне, уберите коррупцию, как это сделали в Грузии и та сумма умножиться в разы... Но... Это же не наш метод. Наш метод попрошайничать, и шантажировать, как это было с ЧАЭС. Была вера в "светлое будущее", да видно действительно "место проклятое".

Я хочу собрать информацию, и только тогда принять решение. Если есть вопросы, задайте их тут или в личке, с удовольствием отвечу. Если есть интересная цена, сделайте предложение в личку, если она действительно интересная, с удовольствием куплю. p/s Пока не вижу смысла звонить, так как для предварительного просчёта я предоставил более чем нужно информации о заказе, если что упустил, скажите я дополню. И в замен мне бы тоже хотелось получить хотя бы предварительную смету. Только потом можно принимать решение. с ув. Леонид

А в чём проблема? Похоже на реальный курс, хотя всё зависит и территориально тоже!!! Киевская обл. час назад:D 20.20-20.60:beer:

Конечно интересно. Спасибо!!! Я думаю, не только мне:D будет интересно!!! И учтите, что это будет разность температур при нулевой, плюсовой температуре на улице!!! А если учесть, что температура зимой в наших краях минус 10, а то и минус 25 не редкость, эффект будет куда ощутимей!!! ИМХО!!! Спасибо Вам!