Леонид

Секционные ворота Алютех и Хёрман +автоматика + монтаж 2980*2600-1шт Перемычка 210мм. Доступ к воротам изнутри помещения есть. Так как одни ворота Хёрман уже есть, то если выберу Алютех, нужно будет сделать так, чтобы обое ворот открывались с одного пульта. Возможно у Хёрман есть акционные, можно чуток поиграть с размерами. Если на цену не влияет, то возможно «кассета филёнка» + цветная Ролеты Алютех Профиль AR/40 +монтаж можно обговорить и другой профиль 1480*1480=8 780*1500=5 2300*1460=2 820*2500=1 Управление на эл, двигателях + автоматика+пульты управления+ возможно датчик света или реле по выставляемому времени! Монтаж Киевская обл. г. Белая Церковь Связь личка.

То что я находил, это +0,38 Вот ссылка: При этом наиболее эффективны наружные защитные ролеты с утеплёнными (пенанаполненными) ламелями, толщиной 10-15 мм. Сопротивление теплопередаче такого экрана приблизительно эквивалентно обычному окну с однокамерным стеклопакетом и составляет приблизительно 0,36 м кв. * С / Вт. Таким образом, при условии, что инфильтрация холодного воздуха через такой экран будет в пределах обычной через стандартные окна (надо признать, что герметичность защитных ролет, конечно же – значительно более низкая, чем герметичность металлопластиковых окон), общее термическое сопротивление окна с учётом защитных ролет увеличится в 2 раза. Ещё мне понравился этот калькулятор.

Если предложите понятный план, как реализовать Вашу идею со ставнями, буду благодарен. Готовые решения мне не известны, и не имею представления, как их реализовать, особенно в той части, как открывать, закрывать их в автоматическом режиме!

Хотелось бы расспросить, особенно то, что выделил жирным. Как обстоят дела с гигроскопичностью этого утеплителя??? Судя из Вашего следующего поста, я так понимаю не очень хорошо. Вот, что Вы рекомендуете настоятельно ИМХО то, что впитывает влагу не может быть утеплителем. Делали кто то проверки коэф. теплопроводности Вашего материала, не в лабораторных условиях, а в реальных условиях эксплуатации, в реальной стене. Если делали, то кто и можно взглянуть на сертификаты полученные в результате этой проверки?

А смысл? И куча проблем падает на голову. Кто изготовит, как из чего, сколько они проработают? Я не любитель фирмы "кулибиндорф". Если я покупаю к примеру автомобиль, ну скажем мазда, то я точно понимаю, что я покупаю и как и сколько она прослужит. Если я покупаю машину самопал, сделанную в гараже, то могу только гадать, что за кот в мешке мне достался. Потом как будут ставни открываться, закрываться? Сам механизм, можно закрыть, открыть изнутри дома, или надо бегать на улицу? А будет приятно бегать на улицу, если идёт дождь, или снег, или опаздываешь, а надо закрыть, открыть 10-15 ставень, да ещё в 5 утра, или ночью? Не мой вариант вообщем.

Та всем интересно за те 50%:D А шо с карандашами "жесть"? В смысле тепло или наоборот?

Задумался... уже о 200мм утеплителя... Правда будут проблемные места 200мм не везде влезет. Наверное на 150мм остановлюсь. Не верю, что именно в моём случае, именно со стенами из кирпича вместо 150мм постелить 200мм и это даст 50% экономии газа. Стены изнутри оштукатурены гипсовоперлитовой штукатуркой. На потолках местами есть выпендрёж из гипсокартона. С тепловизором смотрели со всех сторон и внутри и снаружи, и отдельно на чердаке лазили. И накочегарил я тогда +26 дома, а на улице -10гр. Помню, минут двадцать, потратили на то, чтобы понять, что это за три красные точки в свесе кровли... Оказалось три горобця:D Ещё меня поразило утепление чердака. Мне утеплили сперва шпунтованым XPS 50мм и прикрутили его крепко к полу. 200мм ваты, я утеплял собственными руками с перекрытием стыков 100мм+100мм роквула. Делал очень старательно, плотно. Ну повторюсь, своими руками!!! Так вот когда поднялся с тепловизором, то чердак не "светится", но стыки ваты, есть с@@ка тоненький шовчик света. И это при том, что они многократно перекрыты и вату укладывал сам плотно!!! Проблемные места показало все углы здания, и горизонтальные углы, где потолок соединяется с наружной стеной, примыкания окон там где откосы, примыкания цокольного этажа к отмостке. В доме есть много вставок из бутового камня, типа для красоты, все сияют.

Фараон, здравствуйте. У нас уже был с Вами опыт работ, по воротам Хёрман.:beer: То есть Вы хотите сказать, что если доутеплить с 150мм до 200мм, всего навсего 50мм утеплителя, то это даст 50% экономии энергозатрат??? Я правильно Вас понял? Возможно это в домах каркасниках, которыми Вы в основном занимаетесь, но в моём случае... 4) Сквозняков вроде нет, но это же холодный чердак, крыша, там же не может быть всё герметично. На сколько я знаю, хорошо когда холодный чердак вентилируется. ИМХО, я доволен утеплением крыши, так как смотрю на соседские, сравниваю и вижу, что на моей крыше, снег тает чуть ли не в последнюю очередь, чем у соседей, и сосулек нет, что опять же косвенно подтверждает, что с крышей всё нормально. А вот за сквозняки Вы меня озадачили... 5) Вы уверены? От жары - это понятно конечно, а вот от холода. Вот посмотрите в зимний период, световой день короткий, уходишь на работу, дети в школу, ещё темно, возвращаешься домой, уже темно.:D То есть в зимний период ролеты практически можно не открывать вообще, за исключением праздников и выходных. За примыкания и остальное, я в курсе, но тут уже больше будет зависеть от бригады мастеров,. хотя конечно буду контролировать как смогу.

Так даже если менять, то на что??? Шило на мыло...:D Затратную часть я даже опускаю. SON, сколько газа в год это сэкономит на 60м2 остекления?:beer:

Я уверен, что задача очень даже реальная... Вот смотрите, в том расчёте, что выложил форумчанин SON, утепление стен даст мне 2000м3, если сегодня я трачу 5000, а хочу влезть в 2500, то всего останется найти, как сэкономить ещё 500м3. Простое решение, перевести ГВС на электричество даст ещё не менее 1000м3, а то и 1500м3 экономии газ в год. Итого, я войду не то что в 2500м3, а смогу потреблять меньше 2000м3 Кстати всегда можно добавить солнечный коллектор на ГВС. Коробку строил не я, так досталось от прежнего владельца, а зная его, за материалы и работу он не платил, или почти не платил. Я согласен, что важен комплексный подход, именно по этому описываю ситуацию со своим домом, так как не вижу других слабых мест кроме стен и окон. 250мм по перекрытию, считаю достаточным не я, а калькулятор Роквула, потому как в то время консультировался именно там. Учитывая, что они в той ситуации были лица заинтересованные, то могли насоветовать и метр ваты, но 250мм достаточно. Это при том, что перекрытие деревянное, там только дранки, или как она под утеплителем 200-300мм. То, что форумчане выбирают 300-400мм, то такое, пусть бы объяснили с калькулятором в руках их выбор, вот тогда это было бы интересно и полезно. И ещё раз напомню, я облазил свою крышу и весь дом с тепловизором в своё время. Есть ещё дома 3 бронедвери, утеплены и сделаны хорошо. Окна! Я в этом кое что понимаю, поэтому скажу так. В то время, когда делал, K-стекло было в диковинку, про I-стекло это потом только пришло. Плюс это покрытия уменьшает потери только путём излучения, а есть ещё конвекция, теплопередача. Интертный газ, до сих пор ходят споры, после всего годичной эксплуатации стеклопакета, а есть ли там ещё это газ??? Но не буду развивать холивар. Скажу только одно, как бы замечательно окно не было выполнено, с любыми нанотехнологиями, оно всегда останется самым холодным местом в стене дома, при чём в разы!!! Именно по этому я хочу защитить дополнительно окна ролетами. Во первых есть опыт эксплуатации их в других зданиях, во вторых, все я думаю наблюдали эффект, когда в квартире застеклить балкон, то в той комнате становится существенно теплее. Это фактически то же самое, минизастеклённый балкончик у каждого окна. И это даст куда больший эффект, чем самый модный стеклопакет ИМХО! Везде, где смотрел коэффициенты сопротивления, встречал у XPS 0.03, а то и меньше, а у ПСБ- 0,04, а то и выше. Учитывая условия эксплуатации и характеристики насыщения влагой, этот коэффициент будет меняться, явно не в пользу ПСБ. За рекуператор, пока не готов сказать, а за ролеты выше ответил.

Не мой вариант. Ленив страшно, да и пристройки для него нет, а внутри дома не хочу срач разводить... Место для хранения, разгрузочно-погрузочные, периодическая чистка котла и дымохода, + ещё 100500 мелочей... Лучше уж тогда электрокотёл, или буду платить за газ или что другое. Но пока стоит задача правильно и разумно утеплиться. Добавлено через 56 минут panchmp, большое Вам спасибо за калькулятор. Если честно, то в нём конечно много косяков, но мне кажется, что ответ на свой вопрос я нашёл!!! Если сравнить расход газа в моём случае, то разница между утеплением в 100 и 150мм в сутки составит всего 1м3 газа!!! То есть в год помножить на 6мес отопительный сезон - это всего 180м3. Если правильно я посчитал, то это херня на постном масле, а не экономия.

Да на окна вроде не жалуюсь. Делал мой товарищ, по памяти 6-камерный профиль, двухкамерный стеклопакет с K-стеклом. Что ему ещё сделаешь??? Вот думаю ролеты добавить и всё. Да, так и есть, если не больше... Перейду если что на электрику. Добавлено через 13 минут Опять же не согласен. Рыночная цена - это понятие растяжимое. Отталкиваться надо от той цены, что есть, а что будет и когда будет и на каком рынке ) это надо поглядеть. По второй категории, что сейчас плачу - это 1,78грн, по первой что то в районе 1,09. А юрики платят по 8грн... Так что 300*1,09=327 поделить на курс сегодня 20 и выйдет 16 долларов Ну согласитесь, что ещё на этапе строительства можно задуматься, но в моём случае

Посмотрите тут. Судите сами, если скажем утеплился и влажу в 2500м3, то откинуть затраты на плиту и ГВС и уже от этой цифры взять 10%,то.. Та чего мелочиться, не будем откидывать даже, и сразу возьмём 10% от 2500м3 и это будет 250м3 в год. Ну а теперь умножьте эту цифру на стоимость 1м3 газа и получим по первой категории где то 300грн, по второй 450грн в год. Даже если после этого умножить лет на 10-20, то это даже не окупит затраты по восстановлению газона, а затраты на сам рекуператор и монтаж, я о них даже не упоминаю. Добавлено через 8 минут Так вроде все данные дал в первом посте. Пусть приблизительно площадь остекления 15%.

XPS и ЕPS не одно и то же, не путайте.;) Чёрного или вернее серого цвета и есть ЕPS у того же Технониколь и там Вам напишут, про НАНОтехнологии и т.д., но... XPS это совсем другой материал... Как Вы себе это представляете?:D:D Сперва надо разворотить газон, потом, по дому пробить дырки, тянуть трубы, разобрать кухню, санузлы и ради чего??? Сколько затрат и что и сколько сэкономит этот рекуператор??? Не вижу смысла... Уж и лучше и уж точно дешевле потратиться на мицубиси лоснэй!

Не согласен... Рекуператор, прикиньте его стоимость и сколько ему надо время проработать, чтобы окупить себя? Ответ - не при нашей жизни... Плюс, ремонт в доме давно сделан, поэтому никаких монтажных работ внутри дома не хочется. Уж лучше подумать, и поклеить XPS экструдер, он процентов 30-50 теплее обычного полистирола. Но тоже х.з., одни говорят можно, другие ни в коем случае на фасад... Где правда х.з?

Ну мыши пенопласт не едят, сказки всё это. Вот ходы в нём могут сделать, если очень холодно, могут под пенопластом "гнездо" устроить. А вот открытый огонь --- это конечно аргумент.

Хай буде так. Но... Какой слой утеплителя разумно применить??? Где граница разумной достаточности?

atoss, в соседней ветке, тоже пытаюсь разобраться, чем и как утепляться. А что скажете про пенопласт, не рассматриваете его как претендента на утеплитель? Ваши блоки Aeroc Energy, какая у них цена за 1м3?

Что Вы имеете в виду конкретно? Я говорил выше, что крыша утеплена хорошо (так на всякий случай облазил с тепловизором и её и весь дом пару лет назад) полы подвала то же утеплены хорошо, окна... Остаётся проблемное место это стены, вот решаю, как правильно поступить, хочу так же поставить ролеты на окна, завязать это на датчик света, и на пульты, возможно на реле времени. Зная, что в любом доме, пусть самые замечательные окна, они являются самым главным местом ухода тепла, хочу защитить их ролетами! Пассивным, дом не сделаешь, пока это только реклама красивая, видел и слышал много раз, в том числе и тут на форуме, а когда углубишься в процесс, то... ну как обычно. Добавлено через 6 минут Нет, ТТ не хочу даже обговаривать, ИМХО глупая, дорогая, труднозатратная затея!!! ТТ можно думать, когда нет ни газа, ни эл-ва. Да и мне камина хватает если что. Вместо ТТ, лучше потратиться на лишнее утепление. Та на батареях термоголовки стоят, это вопрос не решает.

Фирма укринтерм ukrinterm. Были у них модели Анна, Надия. Погуглите. Анна стоит у меня в одном помещении, уже лет 10 наверное. Надия по моему более новая модель. Вообще надо позвонить, пообщаться.

Вы меня чуток не слышите... Я не читаю рентабельность, не считаю экономию денег и целесообразность их тратить на утеплитель. Я хочу узнать, сколько кубов газа я сэкономлю в год, если утеплюсь не 100мм пенопласта а 150 или 200мм?

Вопрос не в 5см. Понятно, что если стена вообще не утеплена, то 50мм. дадут чуммачедчий результат, но вот увеличение толщины утеплителя не линейно к расходу газа, после определённых толщин. Интересует, какая экономия в кубах, а не в деньгах? Сегодня куб стоит одно, завтра другое, и т .д. Добавлено через 3 минуты Когда то была масса статей, что после 100мм не рентабельно... Но то такое, кому рентабельно, кому не рентабельно. Один, картошку сажает 60 сот. обрабатывая это хозяйство только лопатой с утра до ночи и ему рентабельно, для другого эта затея выглядит как анекдот... Меня интересует разница в кубах.

Не могу опровергнуть Ваш расчёт, но если это так, то тогда реально пора задумываться об слое утеплителя в 300, 400, или х.з. сколько. с ув.

Спасибо, буду благодарен. (ссылка устарела)= Теплопотери = 0.27 Вт/м2/K (ссылка устарела)=Теплопотери = 0.2 Вт/м2/K Как это отразиться на расходе газа? Да и у нас к этому идёт, поэтому хочу понимать, как поступить правильно. Пословица: "Кашу маслом не испортишь", тут не совсем правильна.

Тут на форуме, и в нете полно информации! Или воспользуйтесь поиском, тут человеку советовали клеить именно этим клеем, так как нет возможности придюбелить пенопласт. От Вас первого, слышу негативный отзыв.