Дмитрий Ф

12 минут назад, igorrius сказал:

уже куплены клей для плитки на цементной основе и

краска для адгезии тоже ( нанесена уже на панель ).

epicentrk.ua/ua/shop/zasib-dlya-posilennya-adgezii-baugut-beton-kontakt-1-5-kg.html

думаю рискнуть и приклеить на этот плиточный клей  , скажите пожалуйста , фасад перед поклейкой надо как то обрабатывать , наносить например эту же краску по ссылке , или достаточно вентком мокрым пыль смахнуть ?

на днях должен быть хороший плюс, лучше его дождаться

11 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Кладочная сетка через 500-600мм, исходя из порядовки... входит в стоимость кладки.

...и ещё... чтобы положить куб одинарного кирпича, муляру надо 400 раз сделать туда-сюда... полуторного - 300 раз... двойного - 200... ессно, что и цена одного и того же куба будет разная.

Ну, вот мне решили со ссылкой на на сайт Работники Уа сказать, что армирование кладки стоит 15грн погонный метр (из рассчета 45грн/м2)  )))) Я человеку пытаюсь аргументировать, а он не слышит и свое продолжает утверждать, что вот на сайте Работники Уа... Не подскажите откуда эта цена появилась на сайте и чем оно вообще обосновано? Подозреваю что это штробление газоблока и укладка туда арматуры, на сколько правилен ход моих мыслей?

56 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Открываете Работники.юа... расценки... кладочные работы... фильтр: Запорожская область, бригады и мастера... сортировка по актуальности...

Не входит в стоимость кладочных работ: выгрузка кирпича, цемента... переноска материалов на расстояние более 20м... выгрузка и монтаж либо изготовление перемычек...

А что касается армирования рядовой кладки? Именно кирпича, а не газобетона?

Подскажите какие сейчас актуальные цены на кирпичную кладку в 1,5 кирпича, что входит в цену, а что не входит?

13 часов назад, Propeller сказал:

1. Вода в цементном растворе - это раствор водорастворимых солей, которые входят в состав цемента. Температура замерзания этой "соленой" воды -2...-3С.

2. Пик выделения тепла при гидратации цементного раствора где-то через 10-12 часов. В кирпичной кладке основная часть раствора изолирована от возможных колебаний температуры (к примеру, снижения) кирпичом. 

3. Если хотите существенно снизиь риск появления высолов (обячно источник примеси в карьерном песке), то готовьте раствор на пластификаторе для цементных растворов , так называемых "заменителях извести". Они, кроме всего позврлят готовить пластичную смесь без избытка воды, что очень желательно при кладке в холодное время года.

На видео = как работает один из таких пластификаторов.

   

 

У нас каменщик использует мастер кладки от корола. Короче сегодня пришел и понял что смысла переживать по поводу высолов уже нет )))))) они(высолы) уже по всюду. Это после дождя и снега на этих выходных. 

"Температура замерзания этой "соленой" воды -2...-3С." обратил внимание что в некоторых местах (в дырках кирпича) раствоор до сих пор жидкий, а некоторые кусочки раствора которые можно отколупнуть от кладки легко растираются пальцами

Спасибо за ответы )

Вхожу в зимнюю стройку. А темы про зимнее строительство на форуме 10 летней давности про использование противоморозных добавок. В интернетах если и есть информация то в основном для тех, кто строится на Москве где первые заморозки наступают еще в октябре. Поэтому вопросы к тем кто уже построился ) Основное прееживание это высолы от противоморозных добавок.

1. Нужно ли использовать противоморозную добавку при температуре днем 0- +2 градуса и ночью 0 - -2 градуса? В каких-то местах встречал, что своего внутреннего экзотермического процесса в растворе достаточно чтоб преодолевать легкий морозец

2. Какие противоморозные добавки вы использовали? Есть ли от них высолы или эту проблему уже победили?

Только что, Skazka сказал:

Не забывайте, что в наше время мама уголовно ответственная, если что-то случится с ребенком. Причем то ли до 12, то ли до 14 лет ребенка. Это не как в совке, когда нас оставляли одних дома или на улице с садовского возраста.

Так поэтому выход на улицу через переобувание. Потому что в доме будет точно чище, чем на террасе.

Потому что очереди случаются даже в семьях из двух человек. Особенно если надо выйти из дома в одно время.

Предлагаю закончить это обсуждение, потому как у нас диаметрально противоположные взгляды на жизнь, а значит чисто ментально ваша планировка не подходит для нашей семьи, даже по этим 3 пунктам, что вы отметили (даже по первому пункту ))) потому как у меня есть опыт общения с полицией по поводу детей ) Но я надеюсь, что вся эта полемика была не бессмысленна для тех кто будет читать ее, и читатели смогут для себя почерпнуть что-то что позволит им построить дом их мечты, или не строить )

1 час назад, BugS сказал:

Психологія сімейного життя на іншому форумі

Ну видите мы вывели что планировки еще и зависят от мировозрения человека. Я вот про это читал, но никогда не думал что это так ярко можно увидеть

3 минуты назад, Skazka сказал:

Народ, я могу отвечать каждому тезисно, но мне тяжело печатать, поэтому давайте определимся, с чем мы спорим.

Я не отстаиваю именно ту картинку, которую нарисовала. Это просто пример в ответ на вопрос о том, как бы я себе представила такой дом.

А отстаиваю я вот что:

1. Отдельное пространство каждому члену семьи, насколько это возможно.

2. Отдельный вход в спальню родителей из отдельного помещения.

3. Достаточно элементарных удобств, чтобы не стоять в очереди.

4. Гигиена в плане отделения грязной зоны от чистой.

5. Возможность контролировать всю семьи тому взрослому, который обычно этим занимается.

Почему эти тезисы? Потому что маленькие дети, особенно когда их много - источник разнообразных затей.

Думаю ключевая фраза во всей этой истории это "контролировать всю семью" )

Самому маленькому сейчас 6 лет, и там такой маленький, что даст фору некоторым 8 летним. Пока суть да дело, самому маленькому будет 8 лет. Так что за ними уже смотреть никто не будет.

В многдетной семье поддерживать чистоту крайне сложно, тут надо выбирать или путь деспотии или дождаться когда граждане в этом маленьком государстве вырастут.

Ну с чего вы взяли что кто-то стоит в очереди? Откуда у вас этот страх, если вы не многодетная? )

"маленькие дети, особенно когда их много - источник разнообразных затей."

Знаете какие были затеи у моих детей? ))) Сидеть в луже и по уши и месить глину, часами, при этом не важно это было в квартире или в частном доме. Вот эти истории про тренировки, про стихотоврения, утреники это как раз из вот этой оперы - "контролировать всю семью" ) 

Но я благодаря этому общению я понял что планировки делятся еще на другие типы. Например по интроверсии

0. "Когда надо годами оправдываться в ответ на рассказы о том, что "вот одноклассники не живут в одной комнате с братьями-сестрами и зачем вы меня вообще рожали". "

Как только будут озвучены такие претензии, человек получит полноту власти над своей жизнью и будет выселен в общагу в другой город в какой-нибудь техникум и получит довольствование равное на аренду общаги и минимальное питание )))) Но я очень сомневаюсь что кому-то из этих молодых людей придет в голову такое вообще озвучивать )))

1. "А это случай, когда мама, принимая ванну, готова перекрикиваться с детьми, которым "тоже надо"."

Да действительно, такое бывало, но обычно когда я решил откисать в ванне ) Но чтоб этого не было есть второй туалет, с душем ) Вероятности что всем надо одновременно и два туалета заняты, на более чем 5 минут стремится к нулю. В конце концов в макдональдсе есть всего 2 туалета и ничего, люди как-то выдерживают 5 минут ))) 

2. "Когда вместо того, чтобы ночью пройти голыми в ванную, родители должны одеваться (и заниматься сексом шепотом)."

Голыша я не люблю ходить и для этого есть халаты ) и как показывает практика дети спят крепко.

3. "У людей могут быть другие родственники. Обычно они любят ездить в гости, и не на один день."

все мои родственники в одном городе, а те кто может приехать (не родственники) предпочитают не стеснять и арендуют что-то, ну и вот таких чтоб кто-то приехал на долго вообще нет. Зато есть у меня родственники, пенсионеры, которые живут в 4 комнатной квартире в ожидании что к ним кто-то приедет из детей ))) Так вот то сколько на них потратило государство, сколько они спустили денег на коммуналку, и сколько раз к ним приезжали дети, можно было бы снимать квартиру посуточно думаю в течении года ))))) Так что нет, увольте "я научен их горьким опытом" )))))

4. "А закутки в доме с кучей народа нужны для ощущения уединения." это будет одной из важных причин почему нужно поднять задницу и выехать от занудных предков.

5. У девочки отдельная комната.

2 минуты назад, Skazka сказал:

Из тех людей, что я знаю, успешнее именно те, о будущем которых заботились родители. В том числе о том, где дети будут жить. По-простому - кому мама с папой сделали жилье, чтоб ребенок смог тратить на себя, а не на аренду, и чтобы у ребенка была личная жизнь.

Прекрасно, но для меня "ребенок смог тратить на себя", это вообще не показатель успеха, даже больше это показатель не успеха ) Более того, я знаю браки, когда у любимой дочки или сына была квартира, а у супруга этих персонажей не было, в результате неравный брак очень быстро заканчивался ) А еще я знаю истории когда у детей все есть, и им уже нечего достигать и они дуреют ) А еще знаю когда у детей все есть, и дети у детей есть, и могут тратить на себя, и живут как бурьян ) потому что ничего кроме как праздного шатания по увеселительным заведениям они придумать не могут.

Поэтому всему этому я предпочитаю детям выдать в их 18 лет набор знаний, бесконечный доступ к моим консультациям, права на 2 вида транспортных средств и среднее специальное образование, которым они смогут себя(семью) прокормить в случае если что-то пойдет не так. А уж строить свой трудовой путь они будут сами, захотят быть строителями, водителями, врачами, поварами, военными, металлургами, конструкторами, технологами или агрономами это их личный выбор. И это их личный выбор будет остаться на самой нижней ступени рабочего в той или иной области или достичь уровня топ менеджера или собственника.

А что если они захотят быть наркоманами, алкоголиками и кутить на лево и на право, а я получается им должен буду отдать свои труды? 

Как решилась история?

В 25.10.2021 в 13:05, AndreuS сказал:

Камрады, кто советует поговорить. Какие слова предлагаете использовать? Дайте конткретики, как построить разговор?

"Я ту заглянул в колодец и прифигел? Вы че там, берега попутали?"

33 минуты назад, tansss сказал:

 Z67A. Один из самых удачных по концепции на 140м2 с четырьмя комнатами

Почитайте дневник форумчанина SergeyGM, там есть пару модификаций 

Такой рассматривали, и в целом это как раз вариация того что у нас получилось.

7 минут назад, Skazka сказал:

Я из тех людей, кто считает, что детям надо дать стартовые условия лучшие, чем были у родителей. Для того, чтобы детям не пришлось проходить родительский путь - и они смогли достичь большего.

А про ваш случай тогда не понятно, зачем делать какой-то особенный дом, если вам подойдет, в принципе, любой готовый на ваши финансы. Строятся люди обычно потому, что такого готового, как им надо, не найти или слишком дорого. То есть, хотят лучших условий, чем могут себе позволить. А вы, получается, готовы жить в стесненных обстоятельствах, пока дети не вырастут.

вы правильные делаете выводы ) но судя по всему вы живете в районах, где идет активная застройка, киевская область или запад Украины, там откуда я, а я уже выше писал если что-то и строят, то даже не близко не то, что мне надо. Я вам даже больше скажу, если бы была возможность арендовать, то я бы скорее всего арендовал бы, но это не точно ))) 

11 минут назад, Skazka сказал:

Я из тех людей, кто считает, что детям надо дать стартовые условия лучшие, чем были у родителей.

Я вам открою секрет, что у большинства детей в нашей стране, условия намного лучше чем у нас, хотя бы потому что у нас сейчас экономика изобилия, и детям вообще ничего не стоит например кушать лучше чем мы ))) Те же шпроты, бананы, а яблоки помните наши советские? ))) Мультики по выходным? Они и так развращены изобилием, что палец о палец не хотят ударить. Нагрузка, которая была неотъемлемой частью жизни, у них отсутствует... Если вы думаете, что лучшие стартовые условия это ваше имущество, то я вам рекомендую почитать притчу о блудном сыне ) Да и вообще просто посмотреть на людей вокруг и проанализировать у кого что есть, кто чего достиг, кто откуда скатился, у кого какие дети и так далее, думаю будете приятно удивлены ) материальные ценности это самое последнее что делает детей успешнее их родителей ))))

15 минут назад, normal сказал:

Малоймовірно, здається зазвичай там власник давно помер, а в нього було восьмеро дітей і вони вже по різним кінцям земної кулі, щоб їх привезти разом до нотаріуса і поділити порівну залишивши всіх задовільненими...

особенно если часть из них в дыре, а часть в московии

3 минуты назад, Skazka сказал:

Эти вопросы решаются не материальными, а моральными способами. Хотя не ясно, зачем четыре раза рожать, а потом мечтать избавиться.

Т.е. вы относитесь к тем людям, которые рожают детей для себя и считают их своей собственностью? То что вы делаете называется ложный вывод = родить чтоб избавится. Если говорить о том, зачем я родил своих детей, так это для того чтоб им передать свои знания, исключительно знания, и если они будут достойны, они наследуют то что я построил и накопил, а в постоянно меняющемся мире это может быть ничего ))) Поэтому после 18 это полноценные члены общества, которые будут иметь полный набор знаний чтоб стать успешными ) я не сторонник традиционного украинского подхода - "хіба ж то батьки, що дитину до пенсії не догодують" 

5 часов назад, Skazka сказал:

Человек принципиально хочет одноэтажник.

Насчет дверей - где не нравится, их можно не ставить. Это эскиз всё-таки.

А про умывальник... один на троих - это крики, скандалы и жалобы родителям.

Вообще интересная концепция планировки, и я даже вам скажу, в какой-то степени распространенная, во всяком случае у нас знакомые что-то такое же описывали, но по нашей философии нам не очень подходит. Вы предположили, что возможно, у нас идея чтоб все дети были за пределами дома как можно дольше (школы, кружки, друзья и все такое) и это правильное предположение. Во времена интернета и планшетов детей нужно как можно дольше держать на улице ))) Так же мы склоняемся к тому, что дети должны хотеть покинуть родительскую обитель как можно раньше ))) Снимать сериал Санта Барбара, или более родную Кайдашеву семью мы не очень хотим, потому им в нашем доме должно быть классно тусовать, но никак не жить )))

Потому что потом хрен выгонишь, и это не шутки, потому как с юридической точки зрения выселить их будет проблематично даже после 18 )))

Поэтому наличие всевозможных удобств, по типу 3 туалетов, у каждого своя комната и прочие истории это все атрибуты, которые будут играть потом против нас )

Что касается уличного туалета, я имел ввиду яму в земле, обычную яму в земле с мухами, вонью и все такое ) вот эти все излишиства с водой и подогревом, это того не стоит, чтоб вообще что-то городить. Но опять таки яму в земле я высказал как совсем аварийный вариант на пару лет, а не желание его строить априори

Топикстартеру я бы рекомендовал бы искать дальше, особенно если вы собираетесь строится сам, то на своей работе вы сэкономите, а на лучший участок переплатите. Вы ж не забывайте, что помимо участка вам еще и все градостроительные нормы желательно выдержать, а то можете так купить, что на нем ничего нельзя будет построить, и соседи будут вас донимать.

2 часа назад, vadimv сказал:

Ніт ) Лічильник пару років тому замінили - покази ті ж самі - від 96 (серпень 2022) до 287 (жовтень 2018).

а может у вас там магнит какой-то чудодейственный? В реальности если вы пенсионер, печь у вас домочадцы не любит, все отопление и подогрев исключительно на газе, вентиляция естественная, водопровод центральный, ноутбуком вы пользуетесь только 1-2 часа в день максимум и из всего электронагревающего у вас только дурмалиновый ковер (что указывает на то что вы с большой вероятностью пенсионер или в тех краях ))) то да 146квт это вполне реально.

В 29.04.2023 в 17:31, Skazka сказал:

Где-то так:

 

Ой ) Интересная концепция. Но у меня есть несколько вопросов:

1. Где котельная?

2. Где родительская спальня если спальня это то что 10,85, то что такое 13,98?

3. Если пересчитать количество спальных мест то мы тут имеем кроватей на 8 спальных мест, зачем мне столько?

И самый главный вопрос, что мне потом делать с этим количеством туалетов уже через 7-9 лет, так как через этот срок минимум 1 человек должен будет покинуть нашу обитель? 

Я вот думал над вашим 3 туалетом и понял, что мне проще было бы его сделать уличным, чем выделять под него дополнительные 3-6 квадратных метров. Причем уличный вот реальный из говна и палок, потому как сомневаюсь что им вообще кто-то будет систематически пользоваться. Что касается очередей вы действительно правы, утром они случаются если есть только один туалет, но при наличии двух туалетов таких проблем с очередью пока что не было, и это при наличии 7 человек.

Еще могу сказать что ваше предложение по поводу совмещения стола с диваном карйне неудобное, оно мне напоминает детские дни рождения, когда часть сидит за столом на стульях, а часть на диване, и чтоб покушать нужно садится на краешек, и при этом если те кто хочет просто посидеть вынужден смотреть на задницы подчивающих. В целом меня это не сильно напрягало ) это же детство, оно же самое лучшее, но скажем так погружать себя на постоянной основе, когда уже давно не мальчик, не очень то хочется )

10 часов назад, Skazka сказал:

А где будет жить четвертый ребенок?

Не совсем понял вопроса? Там где и остальные два. 3 пацана + 1 девочка, которая до сих пор спит с пацанами, потому что боится сама

10 часов назад, Skazka сказал:

Еще если кто-то пойдет принять ванну, все остальные останутся грязными. А по утрам в санузлы будут очереди.

Еще зачем вам гостиная размером в однокомнатную квартиру, если у всех есть свои комнаты, и терраса, и двор? Вы часто всей семьей смотрите по телевизору что-то одно, при этом  каждый занимает несколько квадратных метров?

Еще коридоры можно подсократить и входить в детские сразу из гостиной. Это родители могут издавать "тайные звуки", поэтому им надо больше дверей между спальней и публичным местом.

Еще нет гардеробной (у шестерых проживающих должно быть огромное количество шмоток) и кладовки (опять-таки, одни запасы порошка и туалетной бумаги должны быть объемные, а еще еда).

 

Но интересен ваш альтернативный взгляд. Как бы вы сделали планировку?

19 часов назад, Savcha сказал:

Погоджуся.

Тільки, здається в каміна дивне розташування. Тут або його зсунути в протилежний кут (якщо каміно-фен - то повітропроводи до кімнат коротші будуть і не буде опалювати вулицю), або в геометричний центр стіни (і на гіпсокартонний короб який його буде зашивати повісити телевізор, а по боках  відкриті полички будуть) або залишити там де є, але додати на терасі ззовні притуливши до стіни BBQ (і об'єднати димарі в блок). 

Та дивні розміри по фасаду ззовні з урахуванням чверті вікон з утеплювача %) Таке ні будівельникам, ні віконщикам давати не можна - обов'язково наплутають. 

Ой, если по веранду, то это я не тот скриншот скинул, но в целом в финальной истории эти два замечания были исправлены. Каминофен в центре дома, как вы и сказали, а окна в пол в зале сделаны правильно. Если вы про другие окна, то какие?

В продолжении темы, чтоб следующие читающие не посчитали, что тема умерла и ответов так и не получено. Как я уже писал выше (думаю что писал) от идеи подвала отошли, по причине того что стоимость подвала не пропорциональна его функционалу. Т.е. в мирное время подвальный этаж в нашем случае скорее всего будет простаивать.

Проведя "исследовательскую" работу по характерам повреждения домов от падающих ракет пришел к выводу, что кирпичной кладки в 1,5 кирпича должно хватить + ставни толщиной в 10мм + добавили несущих стен для большей жесткости.

Саму планировку чуть раздули до 12 метров получилось вот так.

В 22.03.2023 в 21:31, US7IGN сказал:

не всі до цього доживуть...

а в Австралії яка ситуація по регіонах? бо якби там все так погано було, вони б не чинили таких перешкод для всіх хто бажає туди емігрувати...

Там закрывают не от вас, а от нищих азиатов, коих там куча. Безумцев из Украины не так много, и выглядят для тех людей они не менее стремно чем азиаты )))