Vlad Bo

Тобто якщо ентальпійний рекуператор перестає переносити вологу, наприклад уявімо що він забився, то тоді ця волога мала би утворити конденсат і умовно почати текти з під установки?

Поспілкувався з Aerostar на рахунок Slimstar 500. Сказали що мають ентальпійний і пластиковий рекуператор, але не рекомендують ентальпійний і радять всім пластиковий. "Бо з часом пил + волога перетворять рекуператор в камінь" цитата. Для порівння з Vents сказали що використовують якісні європейські мотори EBM-Papst або Ziehl-abegg, навідміну від китайських в Vents. Сама ПВУ - 2160 євро

Я тут погуглив за Вентс, я так розумію більшість його одобряє тут. Знайшов по цінах таке: Вентс ВУЕ 350 ВБ ЕС А21 116,815.00 грн Вентс ВУЕ 550 ВБ ЕС А21 145,507.00 грн Трохи більше за китайців, але по функціоналу я так розумію керує всім чим душа забажає. Питання, як зрозуміти чи достатньо буде ВУЕ 350? Закинув план будинку з варіантами де можна розмістити. Від розміщення буде залежати довжина повітропроводів, опір і необхідна потужність установки, вірно?

В нього mitsubishi lossnay lgh-100rvx3-e на першій швидкості з переднагрівом. Установка та повітропроводи на холодному горищі, так як про вентиляцію задумались коли вже стеля була зашита.

В друга без післянагріву, із за того не юзає зимою взагалі установку, тому і задумався про це. Напевно так і буде. Не думав про це. Але схоже що тільки кастомщину якусь городити.

Та я знаю, просто пишу всім в DM, потім воно десь в тих DM-ах і лишається. То вирішив тут написати, щоб всі бажаючі лишили свої думки вже. По фанкойлах, питання загалом варто чи не варто. Просто якщо ввязуватись в водяний нагрів/охолодження для вент установки, то вже ж буде обв'язка на фанкойли виходить, або я плутаю одне з іншим. І тоді є сенс ставити фанкойли. Принаймні в канальних різниця в ціні між фанкойлами і кондиціонерами суттєва. Але швидше за все монтаж вирівняє різницю між ними. По 700 кубів - так то ж брехня я так зрозумів. 700 кубів там малюють при 0 тиску, а не при 100 як інші виробники. Тому 700 майконда = 500 холтопа на скільки я зрозумів. Але можливо я не вмію читати ці графіки, хз. По типах рекуператорів я заплутався, кожен виробник пише як хоче, фіг поймеш то паперовий чи який.

Всім привіт. Зараз на етапі вибору схеми вентиляції та охолодження. Перечитав багато тем, але чим більше читаю — тим більше варіантів. Тому цікавить думка тих, хто вже це пройшов. ## Вхідні дані - 2 поверхи, 158 м² + 34 м2 гараж (не планую опалювати) - опалення: тепловий насос, швидше за все Mycond BeeHeat 10 кВт - тепла підлогу як основне джерело тепла - 2 санвузла - вентиляція планується централізована - охолодження: кондиціонери або фанкойли (поки схиляюсь до кондиціонерів через простоту) --- ## Вентиляція ### Схема Поспілкувався з кількома інсталяторами і переглянув різні варіанти - бачу 2 основні підходи: ### 1. Подача і витяжка в “чистих” кімнатах. Санвузли окремо витяжними вентиляторами. На скільки я зрозумів, це олдскул. Більшість чомусь далі робить так. ### 2. Подача в чисті зони, забір з грязних Мені більше до вподоби цей варіант. Рекуперується повітря з санвузлів. Як казали @shneider_vovaта @volomoto - нема сенсу робити і подачу і витяжку в невеликих кімнатах + менша кількість повітропроводів. На скільки я зрозумів, для установки, шумоглушників, ТЕНів і тд потрібно не мало місця, тому планую розмістити установку в гаражі, який не буде опалюватись. З перечитаних постів зробив висновок що багато хто ставить на холодне горище, тому тут наче проблем не має виникнути. ### Вибір установки #### 1. Mycond MVS 700 DW (ентальпійний рекуператор) Так як тепловий насос швидше за все буде цього ж бренда, вибір автоматично впав на їхню ж установку. По тому що я читав, велика ймовірність що ця установка виготовляється на тому ж заводі що і Cooper & Hunter, Midea, Gree, Holtop та інші китайські бренди. Єдине що відміняє Mycond це новіший пульт і свій додаток, тому можливо і не той самий завод. Але і ціна дорожча чим в CH наприклад. Переваги: - ціна 1757 євро + 300 євро їхній донагрів - адекватний додаток - BLDC мотори, 10 швидкостей - є опціональний переднагрів (перед рекуператором) - Modbus, тобто легко інтегрувати в HA Недоліки: - відсутність управління післянагрівом - відсутність реальних відгуків, перерив весь інтернет, ніде не знайшов (можливо погано шукав) - низьконапірний (на скільки я зрозумів з графіків) - потрібно відводити конденсат #### 2. Komfovent Domekt R 450 (роторний рекуператор) Переваги: - тихий - є реальні відгуки, нагуглював інсталяції в різних містах України - вміє керувати післянагрівом, навіть водяним - непотрібний донагрів (перед рекуператором) - непотрібний дренаж для конденсату - теж є Modbus Недоліки: - найбільший це ціна - 3800 євро - так і не зрозумів який з додатків в App Store актуальний, не знайшов демо режима щоб потестити #### 3. Mitsubishi Electric Lossnay LGH (пластинчатий рекуператор) Це була перша установка яку мені запропонували. Таку встановлювали моєму другу в будинок подібної площі. Що мене насторожило, так це те що це була установка на 1000 м3 - LGH-100RVX-Е. Бачу що я не один такий, пану @shustaтут теж пропонували тисячу кубів ганяти. Я запитав АІ і зрозумів що це м'яко кажучи оверхед і почав шукати альтернативи. Інсталятор аргументував це тим що вона буде працювати завжди на першій швидкості і буде супер тиха. На той момент я не мав аргументів щоб сперечатись. Переваги: - є реальні відгуки - працює дійсно тихо (принаймні на першій швидкості) - непотрібно відводити конденсат Недоліки: - трохи дорожче китайських установок - додаток з 2000-х для якого потрібно докупляти блок MAC-567IF-E, який знайшов тільки на ebay - для HA потрібен або вищезгаданий блок або окремий блок для Modbus (з того що мені сказав AI) #### 4. Aerostar SlimStar 500 (паперовий рекуператор) Тут ще не знаю ціну. Менеджер обіцяв подзвонити і щось ніхто не дзвонить. Переваги: - є реальні відгуки - вміє керувати післянагрівом, навіть водяним з того що я прочитав - Modbus Недоліки: - потрібно відводити конденсат як і в інших нероторних рекуператорах - шум? - якісь збірки? - не знайшов демо режиму, нічого ні не поклацаєш в додатку #### 5. Вентс ВУЕ 550 ВБ ЕС А21 (ентальпійний рекуператор) По ціні теж ще не запитував. Переваги: - є реальні відгуки - вміє керувати переднагрівом - вміє керувати післянагрівом - вміє керувати заслінками - Modbus Недоліки: - додаток теж десь з 2000х - ціна 145к грн за ВУЕ 550 і 116к за ВУЕ 350 --- ### Доробки в вентиляції #### 1. Післянагрів Прочитавши статтю цього пана readme.dovgodko.dev/розлога-автоматизація-припливної-вентиляції-в-openhab-b6f706ba0ec3, помучив трохи AI і от що в мене вийшло: ##### Варіант А: електричний - тупий канальний електричний калорифер Vents HK - SSR (зі статті Стаса) - Shelly Plus 0-10V Dimmer - керуватиме потужністю нагріву - Shelly Plus Add-on - 2× DS18B20 щоб міряти температуру до ТЕН і після нього - Shelly Pro 4PM - воно в мене вже валяється, буде on/off #### Варіант Б: електричний без регулювання - канальний електричний калорифер Vents HK з крутілкою температури - виставив і забув - 0 контролю, але 0 геморою ##### Варіант В: водяний - водяний нагрівач Vents НКВ - окремий контур з насосом і клапан? - Shelly Plus 0-10V Dimmer на привод клапана - Shelly Pro 4PM на насос - датчики температури, можливо ще на температуру подачі/обратки на контурі Найпростіший варіант Б, найскладніший варіант В. Якщо розглядати Komfovent чи Aerostar то непотрібно буде цього кастому для управління. Тут буде залежати від установки і того чи знайду я того хто це допоможе мені реалізувати або хто мене відмовить від цієї ідеї. --- #### 2. Зонування (заслінки) Підглянув знову ж таки в цього пана readme.dovgodko.dev/найпростіше-найдешевше-vav-регулювання-вентиляції-будинку-за-допомогою-openhab-5a962d2cff3f - приводи Belimo, на olx бачу їх є багато різних. - Shelly 0-10 Dimmer для того щоб регулювати стан заслінки Початковий варіант це поставити механічні заслінки щоб потім можна було доставити приводи і все інше. Щодо co2, поки хз. Мені здається і по графіку буде достатньо. --- ## Охолодження — тут найбільше сумнівів ### Варіант 1 (простий): - кухня-вітальня → канальний кондиціонер - спальні → настінні кондиціонери Потенційно розглядаю Gree, Haier. Плюси: - проста схема - незалежність від ТН - зрозумілий результат --- ### Варіант 2 (через тепловий насос): - кухня-вітальня → канальний фанкойл - спальні → настінні фанкойли Потенційно Mycond. Плюси: - одна система - менша ціна базового обладнання Мінуси: - складна гідравліка - дренаж, клапани, насоси - потенційно ціна в кінці вийде та ж сама що і окремі кондиціонери --- ## Основні питання 1. Чи є сенс у моєму випадку робити фанкойли, чи краще не ускладнювати? 2. Чи робив хтось водяний післянагрів від теплового насоса? Як по факту працює? Чи варте того? 3. Чи норм Mycond MVS за свої гроші? Чи краще дивитись щось типу Komfovent? Чи можливо є сенс розглядати Aerostar щоб не городити кастом для водяного післянагріву? 4. По заслінках - чи реально є користь від зонування в будинку такого розміру? --- Буду вдячний за будь-який реальний досвід (особливо якщо вже якийсь час живете з подібною системою).

теж цікавить

Теж цікавить така вент установка. Можете поділитись фідбеком?

Збираюсь взяти такий самий тепловий насос, площа 158 м2 опалювана + 34 м2 гараж неопалюваний, 2 поверхи. Claude порахував тепловтрати 6.8 квт при -22, скормив йому всі дані. Стіна цегла 380 мм, пінопласт 15 см, дах 30 см мінвата, 50 м2 вікна енергоефективні. Питання, чи буде ок? Продавець впихає мені Mycond BeeHeat 12 kw, який 3 фазний, відповідно потім з дбж все ускладнюється. Це можна викрутити на Victron, але хотілось би обійтись 1 фазним тепловим насосом. Буде камін, тому резерв є якшо шо.

Будинок 160 м2, теплі підлоги. Спочатку буде електричний котел Vaillant, пізніше доставиться тепловий насос тієї ж марки. Хотілось би мати змогу контролювати контури теплої підлоги з додатку. В ідеалі 6 зон: вітальня, кабінет, санвузол, спальні. Розглядав 2 варіант: 1) Все на базі Vaillant: VRC 720 + VRC 71 + VR 92 х 5 (якщо я правильно зрозумів) 2) Частково Vaillant: VRC 720 + котроллер на гребінки Salus KL08RF + 5 Salus SQ610RF Але тоді потрібно використовувати 2 додатки, в одному налаштовувати температуру носія, в іншому температуру в кімнаті, від якої буде закриватись/відкриватись подача в контур, вірно? Чи можна просто зробити закладні в деяких кімнатах а потім доставити? Також цікавить чи йдуть в комплекті датчики температури в підлогу у випадку Vaillant? Якщо в певних кімнат буде вініл, то потрібно обмежувати подачу до 27 градусів, тоді потрібні датчики, вірно? P.S. Більшість інформації отримана від ChatGPT, тому не кидайтесь помідорами