IesuiT

Насмешил я - насмешили меня и вы.=) Для того, чтоб оправдать "ватную" теорию, меня уже три человека пытаются убедить, что мой дом со всех сторон окружен водой - Атландита, да и только. Ну как же - без воды аргументов против ппенопласта не остается! Идите вы в Паропроницаемость (выше по форуму=))) Я клеил ЭППС в июле-августе, в очень сильную жару - смею надеятся, что влажность стены при этом была минимальной, так как клеил сам. не один день и при этом влага от клея, проникающая в стену, успевала испариться до поклейки следующего слоя. Негерметичность пленки и подсос влаги от фундамента через двойной слой рубероида - тебе самому не смешно? Предварительно определился с металлочерепицей и битумкой для крыши гаража, хотел спросить у тебя про цену на битумку, но теперь сомневаюсь - стоит ли битумку ложить, раз через нее пойдет подсос влаги - ну его нафиг.

что за материал? Дорого?

Господи, ну я тронусь с этой ветки. Ну почему в внутренней изоляции - толстой полиэтиленовой пленке, должны быть негерметичные места? Потому что в таком случае у ватников не будет аргументов в споре? Так это не мои проблемы! Я утверждаю - герметичные! Я лично следил за гипсокартонщиком - я закупил порядка пяти больших рулонов двойной самоклейки и пленка наклеивалась на профили самоклейки, потом к профилю прижималась листами гипсокартона. Все соединения опять же проклеивались двусторонним скотчем и вываодились на профиль. Кто сказал, что нужна вата? Я утверждаю, что вата не нужна - изнутри влага не ппроходит! Она макимум может концентрироваться в гипсокартоне.

Интересует минимальная цена на 1 метр кв битумки

Какой вес 1 м квадратного металлочерепицы? И какая гарантия. Этой, самой дешевой.

Утепление внутри было временным решением, по бедности. Замечу, что даже такое неправильное решение дало результаты - в помещении было тепло. Но только когда работало отопление. Стоило отоплению отключиться - тут же дом остывал - стены не прогревались, поэтому и накопительного эффекта и не было. Но как ппромежуточное решение - помогло. С наружным утеплением получилась довольно неплохая конструкция - почти два года прошло с замены счетчика (именно тогда я утеплял дом и монтировал сайдинг) - 2450 кубов... Так я не услышу про точку росы и откуда излишняя влага появится в изолированной стене? Я так ппонял - Вас не тренировали на такую ситуацию и произошел сбой теории?=)))

Пенопласт единым полотном - проводник звука - не спорю. А вот засыпка шари ками - тут интересует мнение аккустика в первую очередь. Минвата для звукоизоляции - знаю, но лучшее решение - рулоны низкой плотности. Как их укрепить в подобной конструкции, чтоб со временем не было усадки - не соображу.

Оторвите у себя. =) У меня - сухая, мокрые тут только фантазии горе-теоретиков.

Ну дык это же как вклад в банк... Кто-то деньги в золоте хранит - я буду в алюминии.

ну, дружище, таким образом ты свою чудо-вату не продашь. Нужно чуток подучить хотя бы ту теорию, которой пытаешься воспользоваться. Чтоб образовался существенный конденсат, точка росы - нужен хороший объем воздуха. Воздух в стене, н-да... Я в свое время эксперементировал и со стекловатой и с базальтовой. Отлично напитываются водой в тазике, намокают, тяжелеют и теряют теплоизоляционные свойства, не говоря уж о том, что дополнительно утяжелят стену... Достаточно кинуть в воду пенопласт на несколько дней, чтоб понять что нужно выбирать для утепления.

еще бы... персонал знает - я ведь там в общей сложности полдня провел.=)

и как его тестировать?

Интересует мнение специалистов. Хочу на мансардном этаже сделать перегородки между комнатами в виде каркаса из деревянного бруса, обшитого OSB с обоих сторон. Возникает вопрос бюджетной звукоизоляции. Может ли служить таковой засыпка из шариков пенопласта?

меня не интересуют картинки. полиэтилен непроницаем для пара - у меня толстая пленка.

мне тоже мало вериться - поэтому вопрос и задал.

Да, вот пример, когда людям забили мозг терминами с целью продвинуть материал, но не дали указания - как поступать в нестандартной ситуации. Внутри и снаружи стена изолирована от окружающего воздуха! Откуда возьмется точка росы в стене???? Я не оспариваю ваше великое желание продавать вату. Я не спорю, что при правильном "пироге" вата является неплохим утелителем. Но не пытайтесь вы вашу вату всунуть всем и везде. Топикстартер сделал кирпичный дом - значит он не может разбрасываться деньгами и строительство бюджетное, значит пенопласт для него является приоритетным утеплителем. Я строюсь одинадцать лет и практических знаний у меня больше чем у многих новоиспеченных "менеджеров" с головой, забитой сомнительной теорией.

ребята, включаем мозг! Откуда береться влага в МОЕЙ СТЕНЕ???

Да-да, пожар - основная фишка ватников. Запрещаем все деревянные конструкции в доме и вне, крыши только из металла, никаких стропил из дерева, никаких лестниц и мебели из дерева - это же все горючее. Очень слабая отмазка - пожароопасность пенопласта.

блин, кайф не ломай!

А откуда береться в стене влага и тем более грибок? У меня до утепления ЭППС было все сделано неправильно - внутри "пирог" гипсокартон, пленка полиэтиленовая, минвата типа этой урсы и дальше уже кирпичная стена. Потом к стене налеплен ЭППС, рейка и сайдинг. В каком месте береться влага - подскажи? Утепляют таким образом фундамет - рассчитывали это все производители - они тоже упускают влагу и грибок? В моем случае металл профиль не мостик холода.

Опять заказные академики и статьи сомнительного качества. Прокол в том, что в начале девяностых пенопласт в панельках не использовали. Его стали масштабно использовать в конце девяностых, начале нового века. Очередной заказ "ватников" - иначе как искажением правды не могут перебить низкую цену и отличные свойства пенопласта.

Назвал цену, которую возможно найти не особо напрягаясь с помощью интернета. Да и просто здесь на сайте. Хорошо, пусть будет эта урса 35 гр - цена все равно отличается на 7 гр за погонный метр. Никакой инфильтрации - пенопласт клеится и "страхуется" дюбелями. По большому счету мне кажется - можно просто дюбелями на небольшие высоты фиксировать, даже без клея. Крепить минвату только профилями - это дорогое и не практичное ноу хау=)))) Хочу узнать полный пирог стены с утеплением таким образом - он явно выйдет в копеечку.

ЭППС я себе клеил. В данном случае вполне можно использовать пенопласт 100 мм для утепления. При плотности 25 будет стоить 28 гр м2. Неплохо - 10 гр на квадратном метре сэкономить помимо остальных дополнительных затрат на монтаж минваты... 200 квадратных метров - 2000 гр экономии - а?

Я почти так и сделал. Только использовал не пенопласт, а ЭППС и тоньше, так как некоторое утепление, хоть и неправильное - у меня было. Но! На начальном этапе я посчитал стоимость реек из дерева и прозрел. Цена невменяемая + много неровных реек в пачке изначально и никаких гарантий, что их не поведет при монтаже - нужно очень часто крепить, чтоб не повело. Поэтому я наклеил ЭППС на кирпич, а сверху использовал оцинкованные профили для гипсокартона, 25х27 мм кажется - самые узкие - они на момент закупки стоили НИЖЕ деревянных реек! Таким образом я дополнительно укрепил пенопласт по отношению к стене и сверху навесил сайдиг, получив сразу и вентзазор. Против минваты в этом пироге, так как она сразу выходит за пределы бюджета со своими мембранами и ветрозащитнами. Пенопласт в данном пироге является самым экономическивыгодным. На минвате продавцы с мембранами и прочими прелестями зарабатывают больше - им выгодно ее предлагать. здесь отчитывался

Это качество, объединяющее обе группы.=)