IesuiT

Да убедить любого потребителя в том, что во всех этих препаратах бактерии - очень просто. Нужно указывать состав, какие штаммы, только ли бактерии, потому что я уже раза четыре писал здесь - В СЕПТИКЕ РАБОТАЮТ НЕ ТОЛЬКО БАКТЕРИИ, там целая экосистема, разлагающая стоки и передающая их по цепочке. Только бактерии эффекта очистки стоков не дадут. Они максимум переработают стоки до определенного этапа. А как же дрожжи, простейшие и прочая цепочка переработки? Поэтому поверить могу, что в крупе содержатся некие ферменты, которые возможно смогут создать более благоприятную среду для экосистемы септика. Где лаборатории, которые штампуют эти бактерии, где список бактерий? Почему на микробактериальном препарате всего лишь надпись "не глотать", где инструкция, что делать, если ребенок проглотит препарат с запахом кофе? А зачем инструкция, если кукурузная кашка ребенку не повредит? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=17872 Проанализировать вашу же ветку: Вы сути процессов не понимаете. фекалии и прочие стоки, жиры, не пропадают никуда, просто, при правильной работе биосреды, стоки разлагаются на осветленную воду и стабилизированный ил. Стабилизированный ил - это пыльца, которая забъет любой дренаж, где она осядет. Кроме того, если грунт вокруг дренажа уже загажен жировыми и иловыми отложениями - его уже не очистишь ничем - он дает практически герметизацию почвы от воды. Помогает только выборка грунта и замещение его новым. Это я не как теоретик, а как практик говорю. Пропадает только запах, который дают гнилостные бактерии , дающие в выгребной яме кислое брожение. То же самое и в септике, на период запуска, пока не пошел следующий процесс. Нормальная биосреда запускает метановое брожение. В основном выделение метана, углекислого газа и части других. Эти запахи тоже не из приятных, так что запах вы не удалите, если стоки действительно будут перерабатываться - их удалит только правильно организованная вентиляция. Во-первых, не съедят, а переработают в ил. Во-вторых, затвердевшую корку жировую биосреде не под силу переработать - она работает только в жидкой среде. Опять неправда. анаэробная среда максимум может переработать стоки на 60-65 % Нитраты и часть загрезняющих веществ никуда не денутся - поливать этим нельзя. Полив можно делать только после очистки аэробной средой, в станции глубокой очистки, да и то после доочистки ультрофиолетовым блоком от тех е самых бактерий и микробов. Опять чистый треп - биосреда работает только в жидком состоянии. 95% времени трубы сухие, стоки по ним бегут только во время слива. Вы наловчились вворачивать красивые термины в своих предложениях, но не знаете даже теории процесса очистки стоков. Зачем мне ваш препарат, если я себе сделал дома биостанцию глубокой очистки и на ней эксперементирую? Крупу я и в магазине могу купить.

Так не патриотов давно уже выкосили - общайся спокойно со всеми форумчанами.=)

Интересный вариант. А что было в банках из основного содержимого? Какое количество "бактерий" было добавлено в банки? У меня пока стойкая мысль, что основное содержимое порошков и жидкостей, это крупа с энзимами. Самих бактерий или другой микробиологии там на самом деле нет. Именно ферменты дают существующей в ямах и септиках биосреде толчек к развитию. Ну а в некоторых препаратах судя по всему и ферментов нет.

Да вопросов по большому счету не осталось. Раз вы сами признаетесь, что вводили людей в заблуждение, манипулировали мнением потребителя такими вот методами, то какие еще могут быть комментарии? Вы действительно прислали на почту высновки санитарно-эпидемиологичной экспертизы Луганской области. Так как просили не обнародовать из-за конкурентов - не буду. Но, по "Водограю" нет даже упоминаний о бактериях и микробиологии, только состав наполнителя. По второму препарату уже упоминаются штамм и даже доля составляющих. Но и там не исследуется настоящее действие в стоках, только определяются классы угрозы. Все. Я остался при своем мнении о всех этих препаратах, не только ваших. А пользователи сами пусть решают - информации для размышлений здесь предостаточно.

да можно - в том-то и дело. МММ спокойно и рекламу давали и два раза народу одни и те же грабли подсунули. Вот теперь уже стало интересней. Как вы объясните вот эту ветку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12237 Начиналась она неким пользователем "Луганск", назывался тогда препарат sanex Первое - там появляются лица, только что зарегистрированные на форуме, оставляют одно сообщение и пропадают навсегда. Сообщение у всех типичное - хочу стать лилером. Главное - IP-адрес одной IP-сети с пользователем Луганск, заведшим ветку. Фактически представители вашей компании начали свою рекламу на форуме с обмана потребителей, наплодили клонов, чтоб раскрутить ветку, создать впечатление движения... Ниже скрин - пример, как господин Луганск спалился, забыв выйти из аккаунта клона и ответив себе же фактически. Он быстро понял ошибку и ответ этот удалил, только ведь модераторам видны и удаленные сообщения. Насчитал девять клонов этого самого "Луганска" в ветке. Второе. Почему вы, являясь соучередителем, регестрируетесь на форуме и первым делом задаете вопрос в ветке рекламы вашей компании, причем, вы прикидываетесь посторонним человеком, желающим стать дилером компании? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=194538&postcount=23 Выходит, вы с первого дня на форуме лгали? И как же верить в ваши препараты, если информация о них на форуме появляется с постоянной лжи? Ваше же сообщение в той же ветке, где вы якобы потребитель: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=223026&postcount=57 еще из той же оперы: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=224823&postcount=132 В конце концов пользователя "Луганск" банят на десять дней за клоноводство www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=239246&postcount=170 Модератор обнаружил далеко не всех клонов. Луганск больше не оставлял сообщений на форуме, зато оперативно появлилась реклама Водограй от вас... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=253944#post253944 А уж не Луганск ли вы, копай????? Третье. Потом оказывается, что препарат не украинский и работали над ним не украинцы, это польский препарат? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=199699&postcount=29 Кстати, вы точно двендцать лет на рынке? Есть какие-то учредительные документы "Укрэкобезпека"? с сайта Даже фото на сайте вашей компании - ложь. На фото вы или ваши сотрудники просто дорисовали в простейшем графическом редакторе надписи на здании. Вот фото с теми же машинами. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Ну вот как вам верить, если вы всю дорогу лжете?

Я как-нибудь сам решу, сколько мне скидывать. Перекупов в этом вопросе буду слушать в последнюю очередь.

Первое, хотелось бы понять, вы работник фирмы "Укрэкобезпека"? Вы из Луганска? Вы участвовали в изобретении, патентовании и внедрении "Водограй", проходили инстанции? С кем я общаюсь? \У меня возникают сомнения. Если у вас таки есть патент, заключение СЭЗ и экспертное заключение Института экогигиены и токсикологииили другого профильного института системы Минздрава - прошу закинуть в личку. Я покупал вашу продукцию и использовал. Я клиент. Вы раз за разом увиливаете от любой конкретной информации по товару, находя тысячи причин. Да потребителю плевать на ваших конкурентов - вы обязаны предоставить ему полную информацию, включая всю разрешительную документацию, раз торгуете с сайта продукцией. Если вы упорно увиливаете от ответов, то только утверждаете потребителя в больших сомениях по поводу вашей продукции. Вашу ветку с рекламой уже закрывал несколько лет назад другой модератор именно из-за такого поведения - большие сомнения в том, что ваша продукция является чем то большим, чем мука зерновых. По вашим "водограям" и в других ветках вас уличали в передергивании. Вы уже пытались с того же сайта продавать здесь псевдосредства для лечения варикоза - наживаться на больных людях, подсовывая им туфту - это подло www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=135423 Вы уже и чертежи псевдоизделия для прессования кирпичей пытались здесь парить www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=125491 И в свинарник залезли, пытаясь фермерам напарить муку в новой упаковке. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=168885&page=6 Поэтому да, вы меня сильно раздражаете, как любого нормального потребителя раздражают псевдонаучные аферисты. Жду письма с сертификатами, разрешениями и выводами госучереждений, жду вашего ответа, какое непосредственное отношение вы имеете к фирме "Укрэкобезпека", из Луганска ли вы? Иначе я, пожалуй, создам тему в аферистах, чтоб в интернете люди понимали, что на самом деле им продают.

По пенсиям должны действовать более строгие правила. Нужно родителям в фонд писать заявления - хоть как, а пению "Надра" не имели права задерживать - эти деньги выдает государство и ими играть банкам нельзя.

Ну, я так и думал. Состав - секрет. Место производства - еще больший секрет. Зачем же кому-то показывать, как мешок кукурузной муки превращается в тысячи порций надувательства сограждан? Зайдем с другой стороны. Я не увидел на вашем сайте никакой разрешительной документации Минздрава Украины. А ведь любой микробиологический препарат, перед тем, как появится в продаже, должен пройти исследования, получить соответствия хотя бы ТУ производителя и как минимум регистрационное свидетельство. Я даже расскажу где проверяют все микробиологические препараты перед допуском на рынок: в Киевском государственном институте экогигиены и токсикологии. Минимум! У такого препарата должна быть санитарно-гигиеническая экспертиза, если, конечно, это не кукурузная мука. Именно эту документацию вы обязаны были вывести на сайте, а не покупные медальки и дипломчики, которые на любой выставке пачками выдают. Где эта информация? Отмечу, что компоненты кокаколы давно известны и суть не в этом - вы заявляете микробиологический продукт - есть нормативы, по которым он должен быть приведен в полном составе и не вами, а экспертной лабораторией, проверяющей, что вы там наваяли. Только после этого разрешается к продаже. Так что доверчивым бабушкам вы безусловно можете впарить свою кукурузу, но пытаться шарлатанство свое впаривать на форуме застройщиков - это верх наглости. И напоследок, Орден "За заслуги перед Державою" должно выдавать только государство. Если же вы купили такую медальку, даже с удостоверением, нужно поискать, не подпадает ли это под Уголовный кодекс? Будь это орден "Септика" или медаль "Говноборца", я бы и интереса не проявил.

Ну, скину еще сто баксов.

Опять много псевдонаучной риторики с совершенным непониманием азов животноводства. В итоге все выливается в попытки продажи препарата и рекламы своего сайта под видом предложения новой сферы бизнеса. Ветка отправляется в рекламу.

Может они напрямую влияют на рецепторы обаняния?=)))

Если бы природа не подстраивалась под изменившиеся условия - Земля бы давно погрязла во многих слоях дерьма. Я очень не рекомендую в каждом сообщении пихать по три ссылки на ваш сайт. Пока что так чищу, потом вспомню правила форума. Псевдонаучной риторики у продавцов порошков хоть отбавляй. Ответьте на несколько конкретных вопросов, ответы на которые помогут поверить людям в чудо-средства. ПЕРВОЕ. Каков реальный состав "Водограй". Какие виды микроорганизмов по названиям там представлены, в каких пропорциях? У меня лично стойкое впечатление, что максимум, что можно найти в подобных препаратах, это преславутые энзимы, механизм влияния которых на сточные воды тоже сомнителен. ВТОРОЕ Где конкретно производится "Водограй" Адрес, телефоны? Думаю, мы сумеем найти и заинтересовать независимых форумчан, чтоб они смогли сходить в эти высокотехнологические лаборатории и дать нам фотоотчет и краткий обзор. Третье На вашем сайте нашел "орден "за заслуги перед державою", но в наградах Украины https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Ордена_Украины такого не нашел. Объясните? "постоянного процесса ферментации и образования новых клеток бактерий" объясните, что эта фраза означает своим языком? Я уже писал, что биосреда, работающая в септике, выгребной яме, станции, не ограничевается только бактериями. Поэтому, даже забросив один-два вида бактерий - эту среду никак не изменишь. Но я боюсь, никаких бактерий в "кукурузных порошках" нет, это чистое шарлатанство.

Да расписывали в этой ветке все ранее. Даже если вручную заполнить этот трубопровод с обратными клапанами на каждые 8 метров, при начале работы насоса, между первым и вторым клапанами возникнет кавитация и никто ничего не отсосет. А с 40 метров берут воду поверхностыми у вас только в одном случае, если установлены насосы с выносными эжекторами. Фактически это два насоса, один сверху пытается всосать, второй, с помощью давления первого насоса, снизу подталкивает жидкость, чем создает дополнительное усилие для подъема, проще говоря. Принцип работы эжектора

Автоматика стоит? какой диапазон включения/выключения? Хватает 2 бар для выключения насоса автоматикой? Если шнековый насос из не сильно старых - к нему можно найти шнек на замену. Хотя еще вопрос, в шнеке ли дело. Раньше всех летит резино-металлическая муфта на соединении электродвигатель/насос. Уточните марку и модель насоса, сходите на "Юность", там продавцы одновременно могут и отремонтировать насосы. Спросите у них про стоимость ремонта и запчастей.

Убрал рекламу ситемы Эмвей и сравнение псевдоспециалиста. Сравнивается там холодное с мокрым. По сути, угольный фильтр с УФ лампой и автоматикой расчета смены картриджа, а стоит, как хорошая кабинетная система очистки на квартиру. Стоимость, как и все у Эмвей, значительно завышена, чтоб накормить всю цепочку продавцов бонусами и руководство не обидеть. Лучше по-новой рекламу здесь не начинайте - пойдут предупреждения.

Помимо обустройства канализации под ключ можем отдельно предложить септики/станции, дренажные системы различных производителей и скомплектовать Трубы канализационные 110 мм и 160 мм для наружной канализации, отводы и тройники, ревизии. Колодцы ПВХ проходные и поворотные, обратные клапаны канализационные. Колодцы смотровые/ревизионные - неплохая замена колодцам из ЖБ колец. Колодец предназначен для монтажа в наружных канализационных сетях. Согласно нромативам, на прямых участках самотечной (гравитационной) системы наружной канализации необходимо устанавливать ревизионно-прочистные колодцы каждые: 15 метров для трубы диаметром 110мм; 35 метров для трубы диаметром 160 мм; Кроме того, на каждом повороте трубопровода также необходим колодец. Для сведения труб канализации в один трубопровод необходимы сводно-ревизионные колодцы. Ранее колодцы конструировались только из ЖБ конструкций (ЖБ кольца, лотки, плиты, люки), что обуславливало их дороговизну доставки, сборки, необходимость в грузовике, кране/манипуляторе и сказывалось на качестве сборки при неквалифицированном вмешательстве. С появлением польских пластиковых систем ситуауция на рынке стала меняться. Вот уже десяток лет такие системы стали изготвалвивать украинские производители - она стала доступней по цене и дешевле/надежней ЖБ колодцев. Преимущества: Доставка даже легковым транспортом Компактные габариты Нет необходимости в тяжелой технике при доставке и монтаже Полная герметичность собранной системы Готовые гладкие лотки из того же материала, что и трубы трубопровода - ток стоков не замедляетя Высокая надежность и срок эксплуатации Эстетичный люк на поверхности 350 мм вместо канализационных люков ЖБ колодцев 700 мм+ Меньшая общая цена системы в сборе с монтажем и доставкой. Постоянное наличие на складе

Допустим, смонтировать погружной на метрах 7-ми. Имеем подъем общий -12 метров, на потери трубопровода + всякие фитинги, колена- пусть еще 10 метров. Итого получаем (-22 метра). Остается нам от 50 метров всего 28 м. 28 м - 2,8 бар примерно - уровень срабатывания стандартных настроек реле по отключению. Не факт, что сработает на отключение насоса. А часто есть смысл настроить реле на отключение при бОльшем давлении. В конце концов максимальное значение 50 м у насоса - это конь в вакууме. Нужно смотреть рабочую точку. При общем давлении 50 метров насос может иметь каких-нибудь 0,1 куба в час производительность, а значит в конечной точке просто будет течь струйка. Почему в колодец лучше поверхностный насос, чем погружной? Поверхностный менее чувствителен к наличию крупных взвешенных частиц в воде за счет конструкции. А ведь в колодце этих частиц не избежать. Ну и в ремонте подешевле, просто удобней проверить, снять в приямке, чем погружной из колодца. Ну и опять же цена.

На каком уровне вода в колодце? Как вариант, сделать рядом с колодцем приямок 2 метра глубиной и разместить там самовсасывающую поверхносную станцию. С учетом потерь на трубе на небольшой дом можно взять что-то типа Pedrollo JSWm/15HX - именно 15HX- там точка смещена на бОльшее давление. Єто минимальный по параметрам для таких условий. Просто, если взять больший запас по давлению - сумма уже будет совсем не бюджетная. Почему поверхностную станцию - насос, который я рекомендую (без бака и автоматики), сейчас стоит порядка 4300 грн с нынешним курсом в розницу без скидок. Если выбрать под эти же условия погружной для колодцев от того же производителя - Pedrollo NKm 4/3 Ge - сумма будет уже под 10900 грн. На разницу можно смело приямок сделать. Еще бюджетный вариант- вихревой Pedrollo PQm 90 - 5000 грн. Он даст меньше производительность, но будет чуть больший запас по давлению в системе. Под Эти насосы обязательно закладывать трубу не меньше ПЭ32 10 бар, чтоб снизить потери на длине в 80 метров.

У них всех в аварийном состоянии жилой фонд и в нежилом дети-сироты или агросектор. Где глянуть информацию по Петропавловской Борщаговке, народ?

как только не станет курса НБУ - сразу появятся в свободной продаже доллары.

Не дублируйте темы на форуме. Объеденил все в одну по данному персонажу.

Тогда, чтоб борщ умела варить и варенник крутить. Как-то не обращал внимания на цену в гривнах. Глянул, что мне посчитал РСТ: 252'200 грн и понял, что продавать я буду долго и нудно свою кралю... (ссылка устарела)

Нагрузка ?

:D Забавно. Физику обратными клапанами не перебьешь. По физике глубина всасывания с учетом атмосферного давления не больше 10,2 метра. Ниже, хоть десять обратных клапанов - не всасывает. Да и 10-ть тоже. В зависимости от конструкции насоса и диаметра трубы+ колен и проходных отверстий - 9-8 метров для поверхностных насосов. Можно использовать механизм эжектора - тогда хоть сорок - об этом выше писали. Условно говоря, если дать тебе соломинку достаточной длины, за счет своих легких и строения губ сможешь всосать Кока Колу не больше чем с полутора метров, допустим. И сколько обратных клапанов и соломинок не добавляй - с большей глубины не всосешь. С большей глубины сможешь поднять, если кто-то снизу будет поддувать(эжектор) или сам...=)