muro

Бока порют все - как дорогие специалисты, так и дешевые.

Дешевые порют больше боков. И по количеству и и по качеству.

А вообще мне все, что происходит сейчас и в строительной отрасли, и в стране, напоминает компостную яму. Поэтому я и сказал, что год будет тяжелый. Но я уверен, что потом будет все нормально. Компост имеет свойство превращаться в удобрение.

Но никто не будет платить специалисту по яхтам за покраску лодки как за яхту.

Согласен. Но тому, кто красит лодку, не должны платить, как строителю яхты. Просто потому, что у красильщика много дурной силы, но меньше знаний и опыта.

А вот выбор размера оплаты соответственно качеству работы очень труден для заказчика.

С'est la vie, как говорится.

p.s.

Не мог удержатся, что бы не запостить.

Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, и не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

вот ответ на Ваш вопрос. Только не знаю - продаются ли такие панели у нас

Пальцем в небо! Наша колонна была сделана из другого материала, и по другому принципу. Думайте.

За рекламу стиродура - спасибо.

Та просто как послушаешь, так одни заговорщицки ходют и тихо бормочут назидательно в стиле "Ну погодите, Winter is coming, засранцы", а другие строят последний рубеж обороны и всячески пытаются у бормотунов выцыганить доллары.

 

В результате первые сидят и теряют время, а вторые сидят без долларов и без гривен.

 

Давно известно, что любая работа стоит ровно столько, сколько за нее готовы платить в данное время в данном месте. Просто не стоит забывать, что некоторые работают над отделкой яхт, а некоторые - над покраской рыбацких лодок. И каждый из них работу увидит по-разному.

Все правильно. Сейчас или лодки красят, или хотят яхту по цене лодки. Пользуясь случаем. Но не надо забывать, что тот, кто может сделать яхту, может покрасить и лодку. И никак не наоборот!

(кафель не предмет первой необходимости)

Согласен. Поэтому и поменял сферу деятельности. Если позовут работать по кафелю, пойду. Но только по адекватной цене, а не за тарелку супа.;)

Будете, как миленький будете.

 

Нет! Спор ни к чему.

Добавлено через 23 минуты

Працювати чи ні - це ваш вибір. Я не проти того, щоб в ситуаціі з падінням купівельної спроможності гривні місцеві майстри підіймали ціни, але я вважаю абсурдним спробу механічно підняти ціни пропорційно падінню гривні до долара.

 

Ситуація складна. Треба думати що робити. Яка на вашу думка буде адекватною цифра підняття розцінок на роботи? Наприклад у порівнянні з цінами минулого року.

Ну, если я работал по 120 грн. квадрат в прошлом году, то на сегодня мне это просто не рентабельно. Адекватная цена, думаю, в районе 200 гривен за квадрат. Но прекрасно понимаю, что такие деньги мало кто заплатит. Поэтому и говорю - кто-то останется без Мастера. Я в слово Мастер вкладываю смысл больше, чем мои скромные заслуги. Кроме меня мастеров хватает. Ну а кто-то будет работать на шару. Могу себе представить качество работы с голодухи.

Я пока нашел для себя другую сферу деятельности. Так что за тарелку супа работать не собираюсь.

Короче, год будет тяжелый. Удачи всем нам!

Харчами перебирать можно лишь когда жирок какой-никакой имеется на теле.

 

Если жирок закончится - тут уж будете рады и за еду работать...

Не буду. И не только я. Слава богу есть чем заняться.

Но кто-то лишится Мастера.

Маєте надію брати за свою роботу як раніше, коли був курс гривні до долара 8/1, але з прямою поправкою на курс?

Почему Мастер не имеет права получать за свою работу нормальные деньги? При сегодняшних расценках мне выгоднее не работать по своей специальности. Это - реальность.

как по мне,то машиной лучше- состав однороднее,более насыщен микропузырями воздуха,как поролон,значит теплее,равномерное наложение и высыхание....

Миксером - тоже до хрена пузырей. Вопрос в физических затратах и времени. По деньгам не смог вывести для себя формулу. Скорее всего машинщики выигрывают в цене за счет низкой оплаты работников. Это логично. Работает машина. Хотя, сегодня не уверен, что выигрывают.

Ну ,может быть оптовые закупки материала. У машинщиков материал в стоимости работы и постоянные поставщики.

По опыту работы могу сказать, что машиной набрасывать раза в полтора-два быстрее. (не более!).

Основное время уходит на качественную установку маяков. И это - главное! Что при ручной наброске, что при машинной.

Добавлено через 12 минут

Эти вопросы конечно же обсуждались, но, зачастую в контексте какой-нибудь другой темы, где я их найти не смогу, а через поиск их выловить нереально.

 

Спасибо за комментарии.

К сожалению, кроме всего прочего, не так уж легко для меня сложить и цену, т.к. зачастую не могу понять это включает материалы или нет. Насколько я понял, обычно цена за машинную - это с материалом, а за ручную без. В результате сравнить эти показатели я уже не могу

По стоимости работ - найдите стоимость мп75 плюс стоимость работы штукатура. Кстати, расчет количества смеси очень приблизительный. Тут есть доля риска.

Сравните с машинной штукатуркой.

 

Я правильно понимаю, что "светлая шапка" на инсталляции - это мелочи по сравнению с другими "нарушениями гармонии" ?

 

Да. Мелочи.

Фриз должен быть на уровне 1 метр. Плюс - минус 5 см. Если уйти от этого параметра, получаем проблемы со смесителем ванны, зеркалом, плиткой над краем ванны.

В общем - шапка на инсталяции это мелочь. Вы можете просто выделить эту зону (там, где инсталяция) темной плиткой вертикально. Тоже будет красиво.

Если так уж смущает шапка.

P.S. Можно в зоне инсталяции сделать вертикально ряды темной и светлой плитки, через ряд. С сохранением горизонтального фриза.

Удачи!

P.P.S Расположение полотенчика - не комильфо. Я бы его разместил над инсталяцией.

 

Но тогда получается как-бы "шапка" на инсталляции..

Ну так бог с ней той шапкой. По картинке даже видно насколько гармоничнее получилось.

Фриз выше 1 метра визуально понижает потолок. Давить будет.

Хотел бы все-таки вернуться к вопросу целесообразности машинной перед ручной. Будет ли выгодней и быстрее или овчинка выделки не стоит?

 

Спасибо;

Сто раз обсуждалось.

Качество штукатурки зависит от того как поставлены маяки. Машина только набрасывает раствор. Это несколько ускоряет процесс, но не в десять, даже не в пять раз, по сравнению с ручной наброской.

Советую больше обращать внимание на качество поверхности а не на время исполнения.

Ну и цена тоже. Куда же без этого.

Попробую спросить по поводу плитки и "симметрии" на противоположных стенах разного размера (в картинках).

Имеется санузел 245 * 175 см. В углу помещения - канализационный стояк, который обшит ГКЛ - получился вертикальный короб размерами 23 * 15 см. Рядом с коробом - инсталляция тоже обшита ГКЛ - высота 120 см.

 

У противоположной стены - ванная (Ravak You 175*85 см), которая с двух сторон узкими бортами примыкает к стенам длиной 245 см (свободная стена с дверью) и 222 см (стена с коробом в углу).

 

Плитку выбрали шириной 35 см - на свободной стену ложиться как раз 7 целых плиток (+/- швы).

 

На стену с коробом (222 см) получается 2 варианта

- от угла ванной целыми плитками - симметрично к другому углу - 6 целых плиток (от угла ванной) и 12 см подрезка в углу возле короба

- симметричная раскладка - 5 целых плиток и в углах возле ванной и короба подрезки по 23,5 см.

 

В одном варианте есть симметрия в углах над ванной но к коробу приходит подрезка в 12 см.

В другом нет узкой подрезки подрезки но и нет симметрии в углах над ванной.

 

Как лучше ? Делать симетричную укладку от углов ванной целыми плитками и получить узкую подрезку у короба или уйти от узких подрезок у короба но получить несимметричную укладку в углах над ванной ?

Имхо. Очень высоко фриз. Он должен быть на уровне 1 м. от чистого пола (+- 5 см.).

По горизонтальной раскладке - не понятно.

Но есть одно правило. Подрезка плитки не должна быть меньше половины ее размера. За редким исключением.

muro, Вы картинкой мне подкинули идею. Если у нас ровно не получится, при наличии средств куплю мозаику, правда светлую, и все тут.

Если будете использовать мозаику, растяните ее на стены, хаотично. Ну то есть от угла в разные стороны, мозаика с уменьшением количества, фрагментами. Будет прикольно.

Ради прикола.

Как сделать такую колонну?

Под мозаику.

Там нет ни цемента, ни песка.

И арочного г.к. там нет.

И профилей там нет.

А если серьезно, делайте шаблон.

Тяните сперва в черную, потом - в чистую.

Ради прикола.

Как сделать такую колонну?

Под мозаику.

Там нет ни цемента, ни песка.

И арочного г.к. там нет.

И профилей там нет.

Счухайте все,что мешает,вырежите шаблон(с того же гипсокартона),накидайте на весь угол шпаклевки и стяните ее этим шаблоном от пола до потолка.

+++++

только хотел посоветовать это Малярмен как всегда впереди всех на коне

Но лучше шаблон делать из двп или фанеры. Гипсокартон стягивать будет.

после укладки может пойти "паутина" по поверхности плитки

Не будет никакой паутины. Выше уже правильно сказали. Найдите нормального мастера.

Плитка - голубая, декор - рыбы.

Фотообои видятся мне в том же духе: голубой или синий фон, на нем рыбки, дельфинчики или кораллы.

Добавлено через 43 секунды

 

Раковина будет белая, лежит и ждет своего часа.

 

Добавлено через 29 минут

 

Пока критикуйте, время еще есть:D.

Критикую. Не надо! Пусть будет белый потолок.

Визуально потолок с картинкой опустится и будет давить. Да и надоест он через полгода. Дальше что? Снова красить?

Добрый день! Подскажите цену на укладку гипсового камня " Старая Прага". Заранее благодарен.

Гривен 200 за квадрат. Сама укладка, без последующей доработки - гривен 100 за квадрат. Бывает и такое (без доработки). Все надо оговаривать в начале работы.

Не обязательно грунтовать. Очистить от пыли - обязательно.

Г.к. - в ноль клеем. По плоскости, и обстоятельствам.

Плитку - на гребенку.

Этого достаточно. Оторвать плитку потом (не дай бог) можно только с г.к.

Если есть желание, можете провести эксперимент. Приклейте обрезок плитки на кусок г.к. Через пару дней попробуйте оторвать.

Удачи!

Грунтовать смысла нет? Адгезия никакая ...

Ни в коем случае не грунтовать. Получите стекло в результате.

Весь смысл в том, что клей цепляется за пористую поверхность.

Промажьте в ноль клеем как я рекомендовал. Смесь заполнит поры утеплителя. После высыхания оторвать можно будет только со слоем утеплителя.

А если без грибков?

На этой стене экструдер в два слоя, 50-й.

Первый слой приклеен на клей для плитки, второй слой, внахлёст, на клей- пену Soudal + швы снизу и сверху хорошо задуты пеной. Швы снизу сверху сделаны со смещением - первый слой лежит на полу, второй слой подогнан под подоконник.

На первом слое снизу тонкий слой пены, на верхнем толстый - до 5 см, на втором слое наоборот - снизу толстый, сверху-тонкий. Стыки между листами задуты пеной по всей их площади .... Та же ситуация в примыканиях к перпендикулярным стенам.

Даже если предположить, что листы экструдера не приклеены - пена выдерживает вес дверной коробки + двери находящиеся постоянно в движении. По-моему, зафиксировано очень хорошо.

Стена на которую всё это приклеено не очень толстая - балконная панель. Не хочется бить дыры, в основном с точки зрения теплоизоляции .... смысл двухслойного утепления, оч. холодной панели, нивелироваться немного .... а может и много ....

 

Всего будет приклеено 17 глазурованных плиток 20Х30, на длине 3,40 м. Толщина клея может варьироваться до 1 см., с небольшим.

Я понял. Тогда можно без грибков.

Перешёл к этапу отделочных работ на кухне, робочая зона, которой будет на лоджии. Вопрос касается рабочей зоны. Стены утеплены экструдером, 3 из которых обклеены ГК. На четвёртой - экструдер без оклейки ГК. На этой стене очень критичен каждый миллиметр, т.к. выходить за плоскости в которой находиться подоконник нельзя.

Вопрос: при укладке кермической плитки, на экструдер, нужно давать сетку или какую-то основу??? Плитка не отпадёт без неё? Клей для плитки уже куплен - Мира 3000.

На актуальной стене, плитки будет один ряд, над столешницей. Вся остальная часть стены будет находиться ниже линии столешницы, куда после укладки плитки приклею ГК и нанесу декор (шёлковая штукатурка).

Не отпадет. Закрепите утеплитель к основе пластиковыми грибками, или саморезами с шайбами. Утеплитель нужно будет тщательно очистить от пыли. Поверзность утеплителя промазывайте клеем в ноль, плитку - под гребенку.

Как не переборщить с декором но и без него помещения будут "пресными", и сделать так, что бы все смотрелось гармонично.

Здравствуйте!

Мы с Вами общались в личке.

Чтобы картинка была перед глазами, пишу здесь.

Если вы остановили свой выбор на вертикальном зонировании по цветам, соответственно должен быть вертикальный декор. Можно от пола до потолка, можно ограничится вставкой из двух-трех плиток декора. Этого достаточно. Это оживит пространство. Место для расположения декора в ванной я вижу на торцовой стене, там где стоит ванна, со смещением к двери. Незначительным смещением. То есть декор не должен быть прямо в углу. Это в том случае, если декор будет от пола до потолка. Если будет вставка из двух-трех плиток, то можно сделать смещение в сторону умывальника. Но опять-таки без крайностей. Отступите от середины простенка на один вертикальный ряд. Этого будет достаточно. Не делайте декор строго по центру простенка. То же самое должно быть и маленьком с.у. Там без вариантов. Размещение декора - стена напротив двери.

Теперь о зонировании цветом. Есть два цвета плитки. Сделайте по вертикали часть санузла светлой плиткой, часть - темной. Причем, это могут быть не две зоны разных цветов на весь санузел. Они могут чередоваться. Выделите светлым зону умывальника. Темным короб консоли. Это как пример. Как расположить такое зонирование нужно решать на месте. И с мастером.

Удачи!