Nik

А чего не осилю? Порядок расходов одинаковый то... Это тока так кажеться Во-первых гостинная должна быть большой площади (метров 35 минимум), иначе будешь как в колодце. Потом на 2-м этаже гораздо меньше полезной площади останеться, следовательно нужно увеличивать общую площадь дома. Ну и отапливать это все... В общем, красота требует жертв.

Огромное спасибо за теплый прием! Дом очень впечатлил. А еще больше понравилось расположение. За 10 мин. доехал до пл. Победы. Там всегда свободно на трассе или только в воскр. утром?

Коллеги, посоветуйте архитектора с адекватным соотношением цена/качество. Был на прошлой неделе в одной архитектурной мастерской, они сказали что типовой проект, который мне нравиться покупать нет смысла. Поскольку я хочу другой материал стен, а от этого все пляшет. Короче, сказали что нужно делать проект с "0". Ребята конечно произвели впечатление - проектируют всякие эксклюзивные домики для скромных украинских олигархов. Но цену назвали мама не горюй %) 20$ за метр общей площади - архитектурный раздел со всеми печатями и т.д. + конструкторская часть + инженерка + авторский надзор. Соотвественно срочно ищу архитектора и конструктора занимающихся "бюджетными домиками".

Дом зачетный! Однозначно! Я тоже всерьез задумался насчет второго света и панорамного окна на всю стену... Но решил что такое ниасилю. А вот потолки на первом этаже должны быть 3 метра и не меньше.

Рассчитайте пожалуйста для тех 2 и 3го вариантнов что я описал выше. Пояснения, во 3-м варианте обуховский газобетон 28 см толщиной, 15 см перлит, кирпич лицевой 12 см. Во 2-м варианте Поротоерм 25, 15 см перлит, кирпич лицевой 12 см. Для Перлита: Теплопроводность при температуре (20 -5) °С, Вт/ м*с ( ккал/ м*ч*с) 0,058 Для Поротерма 25: Термическое сопротивление 0.97 (это все что известно, теплопроводность не нашел) Для Обуховского газа, 600-го: Теплопроводность, Вт/м °С 0,14 Напишите пожалуйста формулу, по котрой Вы считаете.

Приеду с удовольствием. Пришли плиз на мыло mickolay CAБАКА mail.ru Явки и пароли. Николай. 050-5042218

Сорри, но в расчете теплоизоляции я не силен. Варианты стен брал по принципу: "соседи так строят" :wink:

ЖБ пояса обязательны для Поротерма. Такой отвеь дали из „Вінербергер”. Думаю для всех расчитанных мной вариантов, расходы на пояса будут одинаковы.

Для 25-го Поротерма доп. утепление обязательно. В польских проектах - 10-12 см. пенопласт.

Поскольку мне тоже очень интересен Поротерм, решил я просчитать стоимость 1 м2 стены из разных материалов (Поротерм или Обуховский газобетон): Исходные данные, материалы (БЕЗ учета доставки): Поротерм 44P+W, размеры 440х248х238 (0.02597 м3). Стоимость 1 блока - 2.96 Евро (Прайс на 1.11.2006 с (ссылка устарела)) При курсе евро 6.65 - 19.68 грв. Поротерм 25P+W, размеры 250х373х238 (0.0221935 m3). Стоимость 1 блока - 2.15 Евро (Прайс на 1.11.2006 с (ссылка устарела)) При курсе евро 6.65 - 14.30 грв. Блок Обуховский газобетонный, размеры 588х288х200. Стоимость 1 м3 - 425 грв. (Прайс на 1.11.2006 (ссылка устарела)) Кирпич лицевой СБК, размеры 250х120х65, цена 2 грв. - 1 кирпич. Перлит, цена 250 грв. за 1м3. Исходные данные, работы: Укладка 1м3 Поротерма или газобетона - $25 - 127 грв. Укладка лицевого кирпича - 1 грв./1 шт. Штукатурка (красивая, как у BlackAlex ) - $32/m2 - 163 грв./m2 Итак, Вариант 1. Поротерм 44 + штукатурка. Толшина вертикально шва - 10мм, расходы на цемент НЕ УЧИТЫВАЮ (т.к. не хочу заморачиваться На 1m2 стены нужно: Поротерма 16,93 блока - это 0.4397 м3. Расходы на материалы: 16,93 * 19,68 = 333,18 грв. Работа: 0,4397 * 127 (укладка) + 163 (штукатурка) = 218.84 Итого: 552 грв./м2 Вариант 2. Поротерм 25 + засыпка перлит 15 см + лицевой кирпич (этот вариант мне больше всего нравиться, т.к. визуально я предпочитаю кирпич ) Толшина шва - 10, расходы на цемент НЕ УЧИТЫВАЮ (т.к. не хочу заморачиваться На 1m2 стены нужно: - Поротерма 11,26 блоков - это 0.25 м3; - Кирпича 53,3 штуки; - Перлита 0,15 м3 Расходы на материалы: 11,26 * 14,30 (Поротерм) + 53,3 *2 (кирпич) + 0,15 * 250 (перлит) = 305,12 грв. Работа: 0,25 * 127 (укладка поротерма) + 53,3 (укладка кирпича) = 85 грв. Итого: 390.17 грв./м2 Вариант 3. Газобетон обуховский + засыпка перлит 15 см + лицевой кирпич. Толшина шва - 10, расходы на цемент НЕ УЧИТЫВАЮ (т.к. не хочу заморачиваться На 1m2 стены нужно: - Газобетон 8,3 блока - это 0.2688 м3; - Кирпича 53,3 штуки; - Перлита 0,15 м3 Расходы на материалы: 0.2688 * 425 (газоб) + 53,3 *2 (кирпич) + 0,15 * 250 (перлит) = 258.34 грв. Работа: 0,2688 * 127 (укладка газа) + 53,3 (укладка кирпича) = 87,43 грв. Итого: 345.78 грв./м2 --- Вариант 38 Поротерм + штукатурка не рассчитывал, т.к. мне он кажеться стремным с точки знения теплоизоляции. Мое ИМХО, просьба не пинать! Вариант стены из кирпича + утепление тоже не просчитывал, т.к. потребуеться более массивный фундамент. Получаеться для моего дома с площадью стен около 300м2, расходы для Варианта 1 будут 165600 грв., для варианта 2 - 117051 грв. для варианта 3 - 103734 грв. Разница между первым и третим вариантом - 61866 грв.... Разница що называеться на лице %) А вариант 2, получаеться дороже газобетонного на 14000 грв. Тут уже можно и призадуматься :roll:

Nicki, Так какая у вас все-таки площадь дома? Из Ваших сообщений 2 цифры заметил: 150 и 230. Так сколько все-таки? Если 150, то вас конкретно разводят. Почитайте сообщения Нюси, она-же Белая Рысь. У нее строиться дом примерно 150м2 на Осокорках из хорошего газобетона (который по цене примерно как Поротерм). Но у Нюси бюджет раза в 2 меньше... Если Ваш дом на 230м2, ну тогда ваши расходы выглядят вполне адекватно... и в 90К Вы не вложитесь

У меня с точностью до наоборот. Вначале загорелся насчет Поротерма. Потом поехал в Эпицентр - посмотрел на 44-ый блок. Ооопс так этож одни дырки . А газобетон и кирпич так солидно выглядит. Массивно, непоколебимо Вечером посчитаю стоимость м2 стены из Поротерма и из газобетона...

Тут тоже логично, но есть один ньюанс. Дом я буду обживать поэтапно. Т.е. на втором этаже сделаю грязные работы и закрою до лучших времен А пару лет жить будем на первом, благо семья пока не большая. Поэтому гостинная будет по-совместительству спальней и с/у нужен раздельный. Ну так сделай на втором этаже еще с/у сразу. Не так много затрат. Зато будет гораздо удобнее. Два унитаза - не один. И зачем гостиную превращать в спальню? У тебя ж на первом этаже есть отдельно спальня? Якщо-б так сталося як бажалося! :-D В идеале конечно хочу обустроить 1-ый этаж и спальню над гаражом. Если так получиться - тогда гостинная будет гостинной. И дверь в гостинную не нужна. И с/у можно совместить на первом этаже. Хотя я сторонник все-таки раздельного с/у... Ну привык я так.

Гараж ниже уровня земли? Если да - поищи по основному форуму, такой вариант обстоятельно обсуждали и критиковали.

Логично, но не реализуемо. Из гостинной дверь в котельную будет не очень... Прийдеться ходить через гараж. Тут тоже логично, но есть один ньюанс. Дом я буду обживать поэтапно. Т.е. на втором этаже сделаю грязные работы и закрою до лучших времен А пару лет жить будем на первом, благо семья пока не большая. Поэтому гостинная будет по-совместительству спальней и с/у нужен раздельный. Надо подумать

После долгих раздумий, жадность стала брать верх :-D И новым фаворитом стал проект что называеться "без компромиссов". Хотя он и получаеться на 50 метров больше предыдущего... Проект вот тут www.allhomes.ru/prj.php?action=view_catalog&view=548 Зато, на мой взгляд имеет такие преимущества: Дом не очень большой по площади затройки 12.5 х 12.5, но очень рационально используеться пространство. Над гаражом уютненькая такая спальня с мансардными окнами Отличная планировка. Все комнаты правильной формы. По составу помещений и размеров полностью удовлетворяют всем моим запросам. В каждом комнате окна выходят на 2 стороны света, это здорово. Потолки высокие, подъем мансарды в основной части большой. И фасады мне очень нравяться. Естественно я провел несколько вечеров "дорисовывая" планировки под себя. В первую очередь стояла задача сделать на 1-ом этаже комнату для родителей. Также мне не понравились узкие окна-бойницы. Наверное это стильно, но я люблю много света - окна расширил. А на 2-ом этаже переделал балконы, т.к. они получаються абсолютно не функциональны при моем расположении дома - та сторона будет смотреть на соседний дом. А с "видовой", задней, стороны балкончик добавил. Ну и естественно пристроил террасу, где можно сидеть теплыми летними вечерами с чашечкой чаю Вот мои планировки: 1-ый этаж: 2-ой этаж:

Иван, Вы сам проект покупали? Или с Инета выкачали картинки?

Вот все у поляков не так Спасибо за разъяснения!

Вот-вот. Для одноэтажного дома вообще нонсенс какой-то... как общая площадь получаеться больше площади застройки :roll:

Уточню вопрос: как рассчитывать общую площадь дома. Алгоритм. Почему-то на сайте Архетона общая площадь НИКАК не соотвествует сумме площадей помещений... Насчет прораба и сметы, согласен. Я пока только прикидываю расходы. Спросил у соседского прораба ориентировочную стоимость метра коробки.

Изучив множество проектов, пришел я в замешательство относительно подсчета площади дома. На российских сайтах фигурирует 2 критерия: общая площадь и жилая площадь. Общая площадь = сумма площадей всех помещений в доме. Вроде логично... Но вчера увидел чертежи проекта www.allhomes.ru/prj.php?action=view_catalog&view=40 - сосед строиться. Так там написано: Общая площадь: 296, эффективная площадь: 247, жилая площадь: 126. Т.е. сумма площадей помещений стала "эффективной площадью". А прораб хитро прищурясь говорил, что он в рассчетах отталкиваеться от общей площади 296... Второе. Смотрю сайт Архетона (Другой проект, но похожей плпнировки). Там вообще 4 площади приведено: площа житлова: 175,6 m2 площа нетто: 217,1 m2 площа загальна: 328,1 m2 площа забудови: 144,6 m Если посчитать площадь помещений, то сумма совпадает с "площадь нетто". Как получены остальные цифры - теряюсь в догадках. Ну и теперь самый животрепещущий вопрос: поскольку ориентировочная стоимость дома считаеться исходя из общей площади * стоимость метра, как эту общую площать рассчитывать?? В примере с соседом получаеться как-бы разница в 50 метров. А в примере с польским домиком - так вообще в 110 метров %) Т.е. на ровном месте разница в оценке стоимости в 1.5(!) раза. Народ, кто какую площадь для рассчетов брал?

А как планируете делать дверь на террасу? По-идее она должна быть противовзломной... но из гостинной бронедверь совсем смотреться не будет

Надо обсудить что лучше, кот или собака в доме

Я поднял эту тему не с проста. Год назад покупал себе мотор для катера. Товар это сугубо сезонный, поэтому цены весной самые высокие, зимой самые низкие. А самая выгодная схема покупки была такая: проплачиваешь в декабре всю сумму, на след. год весной получаешь мотор из новой партии. Все довольны и диллеры, т.к. 6 месяцев "крутят" деньги клиента, а не кредитные, и клиент купивший на 10-20% дешевле. Сорри за оффтоп

Вообще говоря нормальный продавец 6 месяцев товар на складе держать не будет. Он просто пустит деньги в оборот, а когда подойдет час Х, отгрузит товар из текущей партии. Но это конечно все теория. Позвоню в СБК, спасибо за наводку.