sp_00

Познакомившись с Игорь Викторовичем в 2000 году позже посетил его дачу в Мурзинке. Действительно, печь у него стоит трехэтажная: цокольный этаж -отопительная печь, первый этаж -отопительно варочная с задним камином в зал, и на втором-камин теплоемкий. Вот только печь цокольного этажа у него сделана со встроенным ТЭНом и подогревается за счет ночного тарифа по сниженной ставки. Опять же, скорее всего сделано это больше по причине того, что в то время там был гараж и стояла машина, следовательно топить открытым огнем не безопасно. Днем печь протапливают, пока хозяин на работу уехал, а ночью понятно на ТЭН переключают. Может сейчас что изменилось, ведь чаще Игорь Викторович машину ставит уже на улице во дворе. На остальных этажах вполне хватало топки дровами при готовке пищи или топке камина. Был я в гостях зимой, январь. Позже автор делал подобные предложения и заказчикам, поскольку конструктивно печь позволяет аккумулировать тепло от ТЭН именно в нижней части. При использование ночного тарифа это удобно, экономно и не хлопотно. *откуда столько домыслов про Кузнецова и его печи ...уже легенда, только у каждого своя... Пройдя по поселку посмотрел на топившиеся в этот момент печи. Печь конструкции Кузнецова в то время пытался определить по частоте порций (пульсаций) выхода дыма из трубы, хотя внешне все печи в морозный день "выпускали пар" вертикально вверх белого цвета. Оказалось процентов 60 печи конструкции автора.

Кто ж спички в рюкзаке носит? Как документ...ближе к сердцу. С ваших слов -"лучшее средство на природе для розжига костра из сырых веток" спиртовая таблетка, - полоска оргстекла в моей практике походов и вылазок на охоту оказывалась намного эффективней. А камин дома, как и печь зажигаю газовой горелкой с пъезо поджигом, в частности продается в Оби. Очень удобно.

в этой же теме приводил графики газового анализа и температуры в дымовой трубе при топке кирпичной теплоемкой печи дровами естественной сушки (топить дровами с влажностью более 25% считаю "преступлением", как к природе, так и к печи) Посмотрите реальные температуры дыма. О конденсате нет ни слова в отчете на 6 листах. И искать не надо... выше на несколько страниц. Поэтому и утверждения "этого не может быть, потому что не может быть" оставьте при себе. Поскольку позже, специально, я привел уже таблицы по определению точки росы в дымовых газах для понимания процесса конденсации. Изучайте теоретические подосновы конденсации, а не голословно утверждая про 120 гр.С и "большой практический опыт", поскольку этот опыт у всех свой ...и чаще разный.

...я всегда с собой беру ... полоски оргстекла Считаю их лучше, чем легко намокаемая спиртовая таблетка. Все бывает...и рюкзак мимо лодки пролетает ...

...и все же на основе "расщепителя жира" ...тогда мой любимый Шуманит (отлично чистит керамические плиты от пригоревшего жира) должен справиться с задачей не хуже...

почитайте на teplo.com оттуда и транслируется график из статьи бесполезно ...но в последний раз выше дал ссылку, почитайте и поищите подобное в интернете, прежде чем мне приписывать "заслуги" ...

тогда ответьте сколько процент Н2О в Дг при топке печи дровами с владностью 20%, с учетом содержания водорода в топливе? Не забудьте про избыток на сжигание дров ... Это первое. Второе, - если внимательно смотрели, то зависимость ТР от %СО2 не я рисовал, а график взят из "бумажного издания". сл. это не мои "научные" исследования, а коллектива авторов ...с которыми нельзя не согласится ... закон природы ... Величина точки росы сильно зависит от вида топлива (газ, сжиженный газ, дизель и т.д.) и избыточного содержания воздуха (рис. 2), которое в свою очередь связано с концентрацией CO2 в дымовых газах (рис. 1) через выражение: RO2max / RO2, где RO2 – содержание трехатомных газов в продуктах сгорания. см ЗДЕСЬ

кругом одни "хозяева" .. и все куда то хотят меня послать ... По существу есть что показать. Водяные пары в дымовых газах имеют несколько другие свойства, чем чистый водяной пар. Они находятся в смеси c другими газами и их параметры отвечают параметрам смеси. Поэтому температура, при которой начинается конденсация, отличается от 100 °С. Значение этой температуры зависит от состава дымовых газов, что, в свою очередь, является следствием вида и состава топлива, а также коэффициента избытка воздуха. Температура дымовых газов, при которой начинается конденсация водяных паров в продуктах сгорания топлива, называется точкой росы. *погуглите "основы конденсационной техники"

Мне даже нет смысла комментировать этот бред... второй за день "фанат" практического опыта ... Кривая насыщения водяного пара в зависимости от температуры *для размышлений

а вы уверены, что именно до такой температуры надо греть стенки дымохода для предотвращения конденсации ДГ. Или вы пар выпускаете... в трубу...при 100 гр.С... В газоанализаторе есть такой же расчет и при измерениях ТР никогда выше 43 гр.С у меня не показывало. Графики не просто нарисованы, а расчитаны по формулам и выведены в графическом виде. Могу привести полный расчет, но КМК это здесь лишнее и никому не нужно. А так очередной перл от Мастера.

Я никуда пока не иду, тем более это не расчеты, а полученные данные с реальной печи, а вот в Швеции - все полученные данные идут на получение сертификата соответствия и разрешения к строительству указанных печей в королевстве Швеция. И всего то ... Разные подходы к практическому воплощению у разных государств. У нас нет закона не то что на эмиссию СО, но и на дым ...для теплоемких печей. Хотя в РБ и принят EN15250 в части теплоемких печей, но пока не работает, а уже наверно пора ...чтоб вы научились КПД считать ...хотя бы для своих печей. Ой, извините, их у вас нет...пусть другие считают. Понимаю по существу вопроса вам сказать больше нечего?

Разряжение в дымовой трубе держится постоянно, что в принципе и регулируется на любой печи при горение. А избыток в зависимости от вида топлива... и не только наши...любая печь на дровяном топливе топится с избытком и оптимально в 2.75 раза (Юрий Михайлович приводил на форумхаузе обоснование) и при разряжение в трубе не более 1.7 мм Н2О (среднее 1.2) Это стандартное разряжение при работе любой печи с правильно расчитанными скоростями я привел показания не расчетные а реально замеренные на реально существующей печи, которая отапливает дом у Петра и Татьяны (см их сайт, фото с собакой у печи) Все данные получены не мной, а совсем не известной мне компанией, имеющей соответсвующее разрешение (лицензию) на таковые работы в Швеции. действительно...я вам фактические цифры, вы какой то бред о практической стороне... спросить кого то...прийти куда то ... Дайте цифру, опровергающую предоставленного мной. Александр, ну не понимает ОИК того, о чем вы говорите. Вот и скажет, что такого не бывает ... и надо спросить там кого то ...

Даже в приведенной вами цитате от Протопопова про температуру газов ничего не сказано, а говорить об охлаждение этих газов. ТР 100 гр.С характерна для какого газа? В приведенном мной графике вы можете увидеть, при какой температуре газы (продукты сгорания СО2 и Н2О) имеют ТР в зависимости от %' СО2 (содержание Н2О учитано в составе топлива). Вот при этой температуре и на соприкосновение со стенкой дымохода выпадет влага (конденсат) из газа. Зависит ТР в первую очередь от содержания СО2 в газе, а так же и от вида топлива. Но и не забывайте от степени разбавления процентного содержания СО2. Так при 6%СО2 ТР будет на 38 гр.С, а если разбавим в два раза до 3%СО2 - уже имеем 26 гр.С. ТР ДГ никак не зависит от температуры самого газа и на "дровах" она в среднем около 40 гр.С Если владельцы ТТ котлов утепляли бы свои дымоходы и при этом имели ТГ для обеспечения максимального КПД установленного котла, то речи бы не шло ни о каком конденсате. Может вы не понимаете что такое точка росы и как она образуется? Если 60 гр.С температура газа и столько же температура трубы, с содержанием СО2 в 6% от дров влажностью 20%, в таком случае будет конденсат в трубе? Вы И.Кузнецова в законах физики пытаетесь уличить, а сами элементарного освоить не можете и с пеной у рта говорите о каком то "практическом опыте". Учите эти законы...пригодиться. Возьмите учебник и посмотрите расчет ТР для газов, в частности по которым составлена приведенная мной таблица. * Как вы думаете, если у вас на трубе стоит тягопрерыватель, то этим устройством идет ли увеличение избытка воздуха в ДГ газового котла и при этом снижая ТР? Увеличив в два раза избыток воздуха мы тем самым ТР опустим почти до 45 гр.С ...

Спасибо, мне не надо (имею данную книгу в оригинале). Протопопов написал свой учебник для ПТО (учебное пособие для школ, ФЗУ, ПТК и кружков техминимума), поэтому для печника этих знаний вполне достаточно, что б представлять общее понятие образования конденсата в трубе. Я же вам привожу материал из учебников ВУЗа. Надеюсь разница понятна. Вводится уже понятие точки росы (ТР), ее расчет и зависимость. В общем, как то так.

Таким средством все же считаю жидкости типа Фери, т.е. те, которые расщепляют жиры. У меня получалось так гораздо эффективней, чем чистить м.Мускул с той же золой/пеплом (надо брать самую мелкую фракцию).