Oleksandr Protsev

У нас уникальная страна. Можно ездить по встречке и на красный свет, торговать краденым..... И еще, мы очень бедная страна. Отсюда все беды. Нет спроса. Чем бы Вы не занимались в богатой стране -у Вас есть шанс занять свою нишу. В бедной стране - это практически невозможно. Если бы было ограничение по времени, в стройке, люди бы заказывали целостный продукт. Здесь есть примеры строек по 10 лет. А каково соседям? Если люди изначально планируют строится 5 лет, с ними невозможно говорить о котлах и мебели. Через 5 лет будут совсем другие котлы и другая мебель. Естественно, что и заказывать будут (если будут :D) только архитектурную часть. Бюджет 200-метрового дома, с мебелью, дизайном, ландшафтом начинается тысяч с 300 бакинских. Попробуйте заявить здесь подобный бюджет, сразу расскажут, про коробку за 10 евро. Категорически не согласен. Организация бизнеса, когда можно купить у грузчика - никуда не годится. Кроме плохой организации бизнеса наш народ грешит покупкой не растаможенного, паленого, краденого товара. "Выколи мені одне око" - наше всьо. :D Добавлено через 11 минут Це справедливо для 75 метрів підлоги. Лісник поцупив трохи лісу, для себе. Ліс, давно, продається на аукціонах. Щоб зробити 12-15 кубів брусу, на стріху, треба добряче попрацювати. У Вас залишиться ще 15 кубів обрізків. Я робив щось подібне, тільки для того щоб ліс був зимовий і не з Чернобилю. Економічно, це не вигідно, хіба, якщо зовсім нема роботи.

Вы, лично, видели изрешеченный мышами дом? На форуме, сотни людей (как минимум) строят термодома, живут в них и молчаливо переживают нашествие мышей. Производители, в один голос говорят [b]Едят ли пенополистирол птицы, крысы, мыши, жуки, термиты и др.?[/b] Пенополистирол – полностью синтетический продукт - углеводород. Состоит из элементов, которые в качестве пищи животными, птицами, насекомыми, микроорганизмами не употребляются. Если бы термодом жрали мыши, производителей уже давно засудили, а подобные случаи были бы описаны в интернете, в том числе, на нашем форуме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=63219

По этой ссылке есть зеркальный вариант. :D

К сожалению, гораздо чаще встречается случаи, когда внучатый племянник кума впарил по 200грн. штука, вместо 500грн/метр. :D Опрос www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11064 кричит о том что знакомых и родственников не подпускать к стройке. "Один мой знакомый, тоже ученый, у него 4 класса образования" :D ну и что?

Растете на глазах. Все правильно, считать нужно всё. Потом, оценить бюджет, свои возможности и принимать решение. Я почему и говорю, что если еще нет своего жилья, то можно построить небольшой типовой домик (метров 80-100) и счастливо жить, чем ввязываться в долгострой. К маленькому домику можно, потом, построить баньку, сарайчик, гаражик.... а вот в незаконченном долгострое, жить, не очень. Если посмотреть на наш домик, то идеей, было комфортное проживание двоих, на первом этаже. Определитесь, чего Вы хотите и в бой. Тем более, что вскоре предстоит переезд, поэтому растягивать надолго стройку-

Если мои слова воспринимаются как агрессия - простите и в мыслях не было. Я не противник ни термодома, ни каркасника - каждый строит как хочет. Если во всем придерживаться правильной технологии - дешево не получается. Иногда, из-за особенностей грунтов или УГВ, устройство септика представляет из себя задачу с неслабым бюджетом. Есть мелочи, на которые, в начале пути, не обращаешь внимания.

Возможно, мы, злые и Вы можете уйти от нас, но это ничего не изменит. Напроситесь в гости к людям которые уже живут в термодомах (кстати, почему именно термодом (если не секрет) думаете, будет дешевле?) Если Вы строитесь под Киевом приезжайте к нам, на стройку, "в живую" - оно наглядней.. Живое общение Вам может дать очень много. Я так делал. Поэтому и свои советы пропускаю через себя. Возможно, Вам они не пригодятся. Мы живем в хорошей квартире, поэтому никуда не спешим, строим не спеша, и как нам кажется - добротно. Но, некоторые форс - мажоры, растянули стройку по времени и, начали вызывать апатию (что не есть хорошо). Уже сейчас, я бы кое-что сделал по другому. Кроме дома, нужно электричество (на 180м - думаю, не 5кВт), газ (и везде, новые правила подключения, "покращення"). Вокруг дома нужен забор, ворота, калитка, навес для машины, дорожки, чтобы не месить грязь, отмостка, водосточка, септик. Не нужно отвечать на все вопросы публично, себе, ответьте.

Каждый человек, склонен вкладывать свое понимание в "эконом вариант". Тогда начнем с самого начала. Если у Вас есть участок (наследство, подарок....), тогда можно о чем-то говорить, если нет, то проект, пока должен подождать. Можно воткнуть готовый проект на заданный участок - но это может оказаться совсем не бюджетно. Еще один вопрос - есть ли у Вас квартира (её размер, состояние)? На самом деле вопрос не праздный. Если Вы решаете жилищную проблему (первого жилья) то 180 метров -это очень много и дорого. Если у Вас есть 180000$ (условно) это одно, если нет - другое. Деньги ляшку жгут или их еще нужно заработать? Ответ на вопрос, проект за 5-6 куе может быть - это даром и может быть баснословно дорого. Чтобы получить квалифицированный ответ - нужно правильно сформулировать вопрос или, хотя-бы, побольше информации.

Есть определенная последовательность действий, от покупки участка до проживания в доме. Если Вы сможете обойтись без этого -проект - Вам не нужен. Условно, выглядит примерно так. 1. Оформление бумаг ( земля Ваша). 2. Разговор с архитектором (специалистом) и ответы на вопросы -какие у нас грунты (геология), -что у нас по соседству (топосъемка, вынос в натуру), -ограничения по строительству (визит к районному архитектору) -чем будем топить (наличие газа, электричества, непосредственно у Вас, а не "по улице"), -размер дома, бюджет, материал стен, крыши, ориентация по сторонам света, количество санузлов, теплые полы ..... В любом случае, нужен человек который свяжет между собой все этапы. Пускай это будет менеджер, прораб ...Вы сам. Если у них (Вас) есть соответствующие знания. Если Вы уверены, что Ваши строители могут решить все эти проблемы - удачи. Но, скорей всего, их нужно отправить в сад. В любом случае, съездить в гости к людям которым строили Ваши строители (к двум, трем, хотя бы) и много вопросов отпадет само собой. От количество вопросов (ответов) и зависит стоимость проекта. Где-то так. P.S. Я не архитектор и ничего не продаю (во всяком случае, пока ) У любого процесса должна быть соответствующая технология (последовательность).

На строимдомовку, мы не поехали. Нашей маме, сейчас, это ни к чему. Поэтому сделали свою, мини. Ветер, "теребил" стаканы, заставляя держать их постоянно наполненными. А вечерком, со стороны городка "Софиевка" раздалась Верка Сердючка во всю мощь деревенского праздника. Ничего, ничего, они еще не знают, что они уже фанаты :D

А чего он за сборную Нидерландов выступает? :lol: https://www.google.com.ua/#output=search&sclient=psy-ab&q=robben&oq=robb&gs_l=hp.1.2.0l2j0i3j0.409.6684.0.10922.5.5.0.0.0.0.110.476.3j2.5.0...0.0...1c.1.14.psy-ab.BY4AVDPcyO4&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47008514,d.bGE&fp=b2e035ac426536c&biw=1280&bih=535 Мы и раньше, с малым, футбол смотрели, но такого града вопросов, не было.

Рубен -армянин?;) Смотрел с малым (7 лет, занимается футболом). Это тихий ужас, давно, я не работал комментатором. Живчик и пиво, :D желтый полосатик :D и неспешная беседа . Казаки смотрят футбол. Мама, говорит, что без дочери - дискриминация. Тем более, наши победили.

"Не вагаючись ні хвильки - можна я" (с) (Тянет руку как первоклассник и преданно смотрит в глаза) " я-я хороший" :D . Старый гусарский принцип, проси у всех, можно по морде получить, а ведь можно и "впер.....ть"

Как Вам правильно, уже, подсказала Татьяна, учите матчасть. Судя по детализации сметы - у Вас очень опытный прораб. Против него, у Вас нет шансов. Стройка - дело творческое. Если ничего не понимаете, наймите технадзор, отдайте на просчет проект сметчикам (это стоит денег, но у Вас будет с чем сравнить). Сроки, контроль, пьянки, обустройство жилья для строителей и т.п. Разбейте смету на участки. Фундамент -30000$, стены - 30000$ и т.п. и попробуйте обратится в разделы - тендеры, стоимость работ (это не объективно, но хоть что-то). То что стоимость общая завышена (мягко говоря) Вам уже намекали. Вопрос еще и в том разговаривали ли Вы с людьми которые живут в домах построенных Вашим прорабом (бригадой)? Есть ли у Вас время и знания? Есть достаточно денег на всю глубину стройки, то почему нет. Но не стоит забывать, что там еще будут фасады и водосточка, канализация и септик, ливневка и отмостка, окна и двери, скважина, электричество и др. И это, тоже все в пределах коробки. Более того, еще могут вынырнуть леса, кран и т.п. Интересно, сколько у Вас бюджет на всю стройку?

Оно-то, конечно так, но мы, только что, с малым, вернулись с велосипедной прогулки. ;)

Вроде и стройки нет, а мотаемся регулярно. И работы не уменьшается. Кроме приятной работы (Ребенок, сам пробовал сделать шашлык, чувство гордости переполняет всех ;)) нужно выполнять очень много рутинной работы. Типа, покосить, засыпать, убрать, подправить, полить. Самое интересное, что работоспособность бешеная. Смена деятельности и опять бодрячком. Надо понимать, что в случае переезда работы только добавится. В воскресенье, "поймали" мотоциклиста в Ревне, на фаркоп. Бабка решила перебежать через дорогу, на переходе. Все ехали медленно, поэтому обошлись ободранными руками и ногами мотоциклиста. Пришлось оказывать первую помощь. Ребенок, скептически оценил мотоцикл как транспортное средство, хотя без "дырчика", в деревне, наверное, нельзя.

А вот так www.youtube.com/watch?v=S14XaF6bW7A

Примите и наши поздравления и пожелания долгой и счастливой жизни, в своем ДОМЕ. :rolleyes:

Спорить с апологетами коммунизма - напрасный труд. Меня заставляли вступать в комсомол и партию (слава Богу, в партию, не влез, СССР кончился). Иначе, запрет на профессию. Меня учил жизни целый штат "любителей" общественного строя. Это и замполиты, и пропагандисты, и прочие ....Поэтому потуги тролля Полкина (кстати, интересно, человек убежденный маньяк или на окладе) манипулировать здесь цифрами, из истории СССР, выглядят жалко и не убедительно. Я жил при СССР, и поездил по миру. Есть с чем сравнить. Все, кто подражал СССР, плохо кончили или издеваются над СВОИМИ народами до сих пор. За сим, разрешите откланяться. Рекомендую срочно переехать в страну победившего социализма, типа КНДР, для получения максимального удовлетворения от общественного строя. Удачи.

Очевидно, что область применения газобетона диктуется его свойствами. По применению, газобетонные блоки делят на: 1. Конструкционные (плотность Д1200-Д1000; прочность В 7,5-В 15) 2. Конструкционно-теплоизоляционные (плотность Д900-Д400; прочность В 2,0-В 10) 3. Теплоизоляционные (плотность Д300-Д400; прочность В 0,5-В 2,0)

Мне искренне интересно, все апологеты коммунизма дети секретарей обкомов-райкомов? А может папы вертухаи? Пол Крыма заселили, вместо выселенных татар. Хотелось бы найти документы о применении ОВ (отравляющих веществ) при установлении советской власти, поддержке Германии перед войной, начало войны (планы обороны и прочее) ... (а что, оказывается засекречены, какая досада)... А как это веселило, на протяжении 50 лет, советских колхозников. Вырваться можно было только через ударные стройки, шахты Донбасса, целину... А налог на фруктовые деревья?.... Еще, неплохо бы было пожить немного за Уралом, узнать про сорта колбасы, бараки вместо коммуналок и многое другое... Действительно, сменяемость :D власти - одна из немногих эффективных мер против диктатуры.

Больше всего, в этой теме, мне нравится спор, ТЕОРЕТИКОВ. Кто нибудь жил в каркасном доме? У меня к этой технологии есть вопросы именно после проживания, поэтому мы и сделали свой выбор (они субъективны, поэтому и не выкладываю их здесь). Я еще понимаю тех, кто хвалит свое, "каменно-газобетонное". :D Но те кому бабушка рассказывала про технологию, что здесь делают? Тема-то не о продаже. Или ЖАБА душит. Так стройте каменные и продавайте. А потом ценой и качеством будете бороться за покупателя. P.S. Ничего не продаю (пока, во всяком случаю), строю себе. С благодарностью отношусь к людям которые выкладывают полезную информацию (и сам, делюсь, по мере сил :D).

Позвольте с Вами не согласится. Я не встречал в Штатах ничего дороже чем у нас. Все дешевле и лучше. Сам каркасный дом стоит не дорого. Основную стоимость составляет рыночная стоимость. Соседи, близость к природе и "даунтауну" и прочее. Основная прелесть каркасных домов - это очень дорогие энергоносители. Поэтому, люди регулируют подачу тепла. Включают таймеры за 30 минут до прихода и выключают с уходом из дома. С каменным домом такой номер не пройдет. Каменный дом очень дорог не сколько в строительстве, сколько в отоплении. Плюс нюансы налогообложения. Налоги у них, тоже, не детские. Появление индийской диаспоры, прокладка новой трассы, могут превратить лучший в мире каменный дом в кусок гуана, за который еще и налог нужно платить. Живут они по другому, двери у них стеклянные, метало-пластиковые и застраховано все. И страховая, не даст никому построить гуано, по соседству, по любой технологии. Нам это, просто, не понять. И судя по тому, кто у нас судьи, прокуроры, депутаты, президенты, нам еще очень долго не понять.

Да как раз понятно. Понедельник, 13-е, после двух недель выходных. Организм-то втянулся. А здесь коты, по мягкому пушистому ковру своими лапами- ГУП, ГУП, сволочи.

"Горячие норвежские парни". :D В Северной Америке, полно каркасников которым уже очень много лет. Приходилось гулять по довоенным кварталам. У меня к ним свое отношение, технология как технология. В данный момент, обсуждение проходит на уровне теплое - мягкое. В нашей стране извращено всё. В строительстве - это выражено особенно явно. Коммуникации не проводят поставляющие компании, потому, что им это не выгодно. Потому что газ и свет нужно будет поставлять не по коммерческой цене. В данных условиях, говорить о технологиях (а уж тем более сравнивать их) по меньшей мере, некорректно. Во всем мире ценится МЕСТО, а не то, из чего слеплен Ваш домишко. Дом, построенный из обрезков каркасника, в Киеве, в Конче-Заспе.....все равно, дороже чем дом выполненный по супертехнологии, но в Зажопинске. Это мы еще не знаем о школах по месту проживания (и о стоимости частных школ) местных налогах и многих других вещах. У нас не строятся нормальные, технологичные дома. У нас можно все построить с нарушениями норм, правил и здравого смысла, а потом узаконить. Что, кстати делает добрая половина форумчан. Какую технологию мы можем выбирать не имея геологии и коммуникаций? Или рассуждать о каменных домах в Норвегии, где в любом случае один тип фундамента, каменная плита. Ну нет там нашего обилия грунтов. Если есть сантиметров 20 земли, так это круто, сразу деревья растут. Или вырубка леса в Украине. Кто сталкивался - это огромный незаконный бизнес. И варварские рубки проходят не только в Карпатах. Но лес этот никуда не годится. Хочешь иметь сухой хороший лес - сам руби, сам пили, сам суши. Рынка-нет. Потому и не пускают в Украину серьезные девелоперские, торговые, компании. Как пустить "ІКЕА" и других. Им нужны прозрачная покупка земли, а не мутилово.