vscheng

Спасибо. Теперь понятнее. Зашел на ваш сайт. Что бы со всем ознакомиться надо время. Почитаю на досуге обиязательно. Сейчас планирую строить одноэтажный дом: Эскиз здесь: (ссылка устарела) Был бы признателен узнать какое энергосберегаюшее решение вы бы могли мне предложить. оговорюсь что такой Hi -Tech как тепловой насос мне пока не интересен. Дом планируется из газобетона 375мм с R 3.1-3.2 Перекрытие деревянные 300 мм минвата. Неотапливый чердак. отопление теплый пол (вода), основной энергоносителъ газ.

Не могу вам опонироватъ потому как сам до сих пор не уверен в экономическом эффекте системы, с нашим пока что дармовым газом. Но если бы я вам сказл в 1992 году ,что скоро на Украине 95 бензин будет больше доллара за литр вы бы врядли мне поверили. А вы не слышали что в восточной Европе и прибалтике устойчивый тренд к тому что люди переходят на твердотопливные котлы. Потому как за газ платить не в состоянии. Если вопрос идет всего о 5%, тогда деньги в дорогие окна и дополнительную вату на крышу. Кстати цифра в 5% как вырисовалсъ из 30%. Надеюсь что энергозатраты на летнее кондиционирование были тоже вами учтены?

Вы сказали никакого газа. Если я правильно понял вы себе строите пассивный дом или дом с минимальным энергопотреблением (Правильное определение на усмотрение пристнопамиятных IZBA i Ernst), то мне это очень интерстно. А можно ссылочку на то что вы стройте. Как из какого материлала и какя конфигурация? Мне правда это интерсно, никакого ерничества.

Вопрос: Для чего женьщине часы? Ответ: Для того что бы она знала насколько времени онa опоздалa на работу. Конечно шутка. Тепловизор сильная вещь. Читал ваши посты и считаю что 500 гр это разумная плата за то что бы узнать где у вас в доме слабые места. Но со стенами лучьше решать вопрос до постройки дома а не после того как выяснилось после тепловизора, что у вас не стены а решето. Кирпич+пенопласт это то же решение. Но дороже и с перспективой замены пенопласта лет черз 15 если он конечно не в середине стены. Интересно было бы узнать ваше мнение о показаниях тепловизора по стенам для домов из газобетона.

Баталии IZBA i ERNST пропустить не возможно. Читал их и не раз. К мнению IZBA присоединиться не могу. Человек явно враг технического прогресса и такие слова как воздушное отопление, рекуперация воздуха, солнечные коллекторы и каркасный дом в его присутствии ‎произносить нельзя. Произносить можно: Русская печь, монолитные стены, котлы с естественной циркуляцией и т. д. . Эдак можно договориться с машины на кобылу пересесть. Про системы HVAC знаю не по наслышке. Очень она меня заинтересовал когда собирался строить каркасник. Но городить ее в доме с каменным ограждением не вижу смысла. Получается только для того чтобы понизить паросодержание воздуха в помещении и как следствие получить возможность утеплить стены не паропрозрачным материалом. Может тогда дешевле вернуться к пеностеклу как описано в моем предыдущем посте. Или решить вопрос рекуперацией и грунтовым теплообменником как здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=17945&highlight=%F8%E2%E5%E4%F1%EA%E0%FF+%EF%EB%E8%F2%E0

Утеплить можно. Но стоимость квадратного метра такого решения превысит стоимость небольшого увеличения толщины стены. Поинересуйтесь в тех документасии производителя какое термосопротивление газобетона в зависимости от толщины ограждающей конструкции. К примеру для Киева норма 2.8 Так же к вашим расчетам добавьте тот факт что и минвату и пенопласт через 15 лет вам прийдется содрать со стены хотите вы этого или нет, так как просто закончится их жизненный цикл. Декоративную функцию фасада они еще выполнять будут но утеплителем их уже назвать будет нельзя. Есть вариант утеплиться пеностеклом оно практичестки вечно и не боится влаги и термосопротивление его в два раза выше чем у пенопласта или ваты. . Единственный недотаток что отпусканая цена квадратного метра в 100 мм вам станет в 330 гр, plus устройство вент фасада, плюс штукатурка, армирование, покраска. Дай бог что бы в 550-600 гр за квадрат вложились. После перемножения понимаешь что ОГО! И стоит ли городить вес огород если теплопотери черз стены не превышают 25% от общих теплопотерь дома. Может пустить эти деньги на доп утепление кровли и более дорогие окна.

Все та же пресловутая паропроницаемость, точка росы и плесень под пенополистеролом. Я обеими руками за теплый дом, и даже не имею ничего против пенополистерола, кто бы что про него ни говорил. Но против пирога газобетон пенополистерол, против так же все те к кому бы я по этому вопосу не обратился Производитель газобетона, архитекторы с которыми беседовал и посетители этого уважаемого форума. Удивлен это услышать от вас Прохожий. Опять же если это окажется не так, либо я увижу хоть одну более менее убедительную ссылку в обратном. То для меня вопрос с выбором материала закрыть окончательно. 375мм аэрок, плотность 400 и 100 мм пенопласта. Но думаю что такую ссылку можно найти только на сайтах производителя пенополистерола. :D

По правде сначала планировал строить каркасник. Но именно по причине а "вдруг прийдеться продать через ‎20 лет" , решил делать стены дома капитальными. Газобетон смело можно отнести к капитальному материалу с долговечностью которая существенно превышает продолжительность жизни человека. Строил бы пирамиду, думаю что остановился бы на другом материале. :D

Прежед чем такое на форумах писать снимите трубку и позвоните производителю газобетона. Почитайте внимательно форум, это уже терли и перетерли сотни раз. ГАЗОБЕТОН НЕЛЬЗЯ УТЕПЛЯТЬ ПЕНОПЛАСТОМ КАТЕГОРИЧЕСКИ И ТОЧКА. Если бы было бы можно, то небыло бы этой темы. А вот кирпич можно, но кирпич холодней и дороже. Вот и чешим репу, что делать.

Когда выбирал между кирпичем и газобетоном, то остановился на гозобетоне. По главным причинам, теплее, дешевле и технологичней. Что касается сомнений про долговечность то здесь вступает в силу принцип разумной достаточности. К примеру керамическая черепица лежит 250 лет. Но мне почему то кажется что до такого почтенного возраста я не дотяну. А вот на ближайшие 40 лет и газобетона и металочерпицы хватит. Если опонеты возразят а как же детям, то это уже тема для другой ветки. Дети должны пройти свой путь и построить свой дом так же как делаете это вы.

Для себя решил так. Стена 375мм газобетон плотностью 400. Расчетная R 3.2-3.4, реальная 2.9-3.1 Поживем понаблюдаем, если будет холодно или большой расход газа утеплюсь. А если отношение стоимости утепления к энергозбережению будет не существенна, (ведь теплопотери через стены не превышают 25% как меня уверяли) то эти деньги что пошли на утепление газобетона можно вложить в системы рекуперации воздуха. А вот потери тепла на вентиляцию уже 30% от энергопотерь дома. Что хотелось бы узнать так это возможность утепление газобетона пеностеклом. Как мне сказали газобетон нельзя утеплят из за его паропроницаемости. Даже при отделке должны использоваться специальные паропроницаемые смеси. А как быть с пеностеклом. Если его паропроницаемость равна нулю. Подскажите пожалуйста.

Для себя решил так. Стена 375мм пенобетон плотностью 400. Расчетная R 3.2-3.4, реальная 2.9-3.1 Поживем понаблюдаем, если будет холодно или большой расход газа утеплюсь. А если отношение стоимости утепления к энергозбережению будет не существенна, (ведь теплопотери через стены не превышают 25% как меня уверяли) то эти деньги что пошли на утепление газобетона можно вложить в системы рекуперации воздуха. А вот потери тепла на вентиляцию уже 30% от энергопотерь дома. Что хотелось бы узнать так это возможность утепление газобетона пеностеклом. Как мне сказали газобетон нельзя утеплят из за его паропроницаемости. Даже при отделке должны использоваться специальные паропроницаемые смеси. А как быть с пеностеклом. Если его паропроницаемость равна нулю. Подскажите пожалуйста.

Мы с женой примерно вашего возраста, дочка сейчас учится. И когда мы выбирали проект то ход наших рассуждений был приблезительно такой же, женятся, внуки итак далее. Потому и решили что больше 170 квадратов нам врядли понадобятся. У вас дом получился несколько больше. Как думаете оправдана ли дополнительная площадь? Сауну считаю вещью обязательной, потому к ней термин дополнительная площадь не относится. Эскиз моего прокат на этой ветке: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55811

Здравствуйте Надежда. С интересом читаю вашу ветку. Дом получился красивый, я не первый кто вам это говорит. Единственный вопрос сколько человек планируется прожиавтъ в доме. Извените если уже писали а я пропустил.

Спасибо за информацию. Что касается целюлозы, то по правде говоря вступать в полемику и что то доказывать нет особого времени и желания. Читал как люди на этом форуме ломают в спорах копья и стремлении что то доказать и этим , "замыливают" истину. (K примеру почитав баталии между IZBA и Ernst я до сих пор не знаю воздушное отопление это хорошо или плохо). А про целюлозу это всего лишь мое мнение и не больше. Не исключаю что в будующем выяснится что оно ошибочно. Я же нигде не писал безапеляционно что это плохо, я всего лишь написал что дело иметь нехочу. Но этот ролик на досуге посмотрите. (ссылка устарела) Про бористые антипирены там в середине ролика. Он вообщем то не по теме. Мое недоверие к целюлозе произрастает конечно же не из этого фильма , а от много другого что пришлось про нашу целюлозу услышать. А чем вызвано то что вы не беретесь за минвату? Конструкция вашего каркаса вроде позволяет или я ошибаюсь

Добрый день. Отправлял вам недавно письмо с с предложением изготовления деревянных перекрытий и монтажа кровли под ключ. Видимо оно вас не заинтересовало. Тогда вопрос поставлю по другому. На данной ветке эскиз моего дома: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55811 Теперь уже подумываю над вариантов каркасника. Но подсчитать приблизительную стоимость на вашем сайте по моему проекту не могу. Не увидел проектов одноетажников приблизительной конфигурации с соответственной площадью крыши. Если можно в личку методику оценки стоимости моего проекта.Гр/М кв Чердак как вы поняли не отаплиевыемый , утеплитель базальтовая вата. С целюлозой и ее бористыми антипиренами иметь дело не хочу. Отделка навесной кирпич (среднего ценового диапазона) с вент фасадом. Спасибо.

Здесь выложеna визуализация дома с наружи. Файл размером 9 МБ так что немного прийдется набраться терпения. Для просмотра либо QuickTime Player либо VLC player может понадобиться. (ссылка устарела) Проверил ссылку. Все работает. И грузится относительно быстро. Видимо dropbox сжала файл и просматривается все с помощью их playera. Так что проблем с просмотром быть не должно.

Вообще то по изначальному плану это помещение не предпологалось как гардероб в чистом виде. Для хранения верхней одежны и всей обуви есть отдельная комната при входе. А та что возле спальни рассматривайте как шлюзовую камеру перед входом в спальню. :D (Шутка). Можно поставить комод для постельного бельа, шкаф, плюс место для глажки. Вообщем все то что должно находиться в приватной зоне и не мозолить глаза гостей. Подумаю про кофе/коньяко/пиво првовод на терассу. А че это решение. Заштробить трубу в стенку. И сиди отдыхай с друзьями. Что бы 100 раз не бегать k холодильнику. :D Тем не менее спасибо за ваше мнение. Понимаю и со многим согласен. Но приходиться искать компромиссы.

Вариантов очень много. К примеру у себя на даче в Евпатории размером 6x6.5 я вообще не сильно заморачивался. Второй этаж жилой. Две спальни и корридор. Положил балки 100x100 мм сверху доски и ковролин. А снизу никакого гипсокартона. Что бы не шпатлевать и не ремонтировать в будующем трещины в потолке, тем более ,что дача не отапливается. Под подшивкой из шилевки паробарьер и звукоизолиатсионный мат. Балки я обернул рубероидом i положил на армопояс первого этажа. И потом поверх тех балок пошла кладка второго этажа. Но то дача повторюсь 6x6.5 два этажа и подвал. А это дом 170 м кв. Балки как ложить, как крепить наскоком не решишь. Все таки общая площадь перекрытий 205 м кв, а кровли 320 м кв. С соответственной снеговой нагрузкой. И при том всю эту конструкцию не должно здутъ ветром. Парусность не малая. Тут нужен хорошо проработанный проект и правильно расчитанная конструкция.

А если положить на чердак поверх балок OSB , можно ли по этому чердаку ходить. Уточну что не в целях постоянного проживания, а просто для доступа на чердак через складную лестницу. А так же кто такой конструктив мне может расчитать. Ваше расположение как я понял Одесса, а строюсь я в Киеве.

Спасибо за конструктивную критику. С многими пумктами трудно не согласиться. Однако: "для полноты картины маленькую спальню переименовать в кабинет или гостевую);" вообщем по такому назначению и планировалось использовать. Но когда гостей некуда девать. "Прижавшись домом вправо до минимальных 1-1,2 м получите слева ". Полностью согласен. Вот только кто мне разрешит в Киеве поставить дом ближе чем 3 метра от забора? Был бы это Cовиньйон. :D "Ориентация здания не идельная". Ничего не поделаешь, ворошил кучу проектов, смотрел и так и эдак. В конце пришел именно к тому что столовая и гостиница должна выходить на юг, а спальни на север. Все по той же причине инсоляции. В спальне как правило появляемся на ночь, когда надо спать и грустить в межсезонье не прийдеться. Стемнело в спальню зашел, расцвело вышел. А на кухне, в гостинной и столовой мы будем проводить большую часть времени. Пол в кухне и столовой будет напольная плитка, то есть аккомулирующая масса которая может пассивно подогреваться через южные окна. С ковролином в спальне это не получиться. Коридор вижу один, ведущий к большому санузлу. Тот что ведет к залу, рассматриваю как хол. "нужно подумать над размещениеи сантехприборов" согласен полностью. Там есть над чем подумать. "вызывает сомнение вход в котельную с улицы" Здесь у меня нет никаких сомнений. Специально подбирался проект с котельной на север. Отоплениае планируется газовое. Но с возможностью доустановки твердотопливного котла. Что сейчас массово происходит в восточной Европе и прибалтике. По причине постоянно растущих цен на газ. Многие переходят на уголь пелетты, дрова в плоть до пресованной соломы. Пока у нас это не актуально, но это пока. А таскать через весь дом дрова или уголь к твердотопливному котлу, не самая удобная опция. Ну и расположение техпомещения на пассивно отапливаемой южной стороне не рационально. Зимой вокруг дома бегать и не надо. Есть путь черз гараж. "попробуйте расставить мебель в гостиной, гардеробной. Станет понятно, что дверь гардеробной нужно перенести, а с гостиной что-то думать (не вижу, например, где разместить телевизор).". Пока сам не вижу что и куда, согласен, что здесь еще не паханое поле.

Спасибо за инфу. Как вариант надо будет предложирь архитектору. Но глубоко лезть в дебри как к чему крепить и как расчитывать моменты и нагрузки нехочу. Буду решать вопрос коплексно с архитектором. Интересный вариант деревянные фермы. Эти фермы изготавливают ребята которые проффесионально занимаются постройкой канадских каркасных домов. Что они выйдут по деньгам как альтернатива TERIVA пока не знаю. Но знаю точно что все эти фермы рассчитаны на сптец прогах для каркассников и используются как перекрытия в 2 этажных домах, по которым можно ходить прыгать и ставить на них ванны и джакуззи. Совсем забыл , что нехорошо публиковать инфу без ссылки на ребят которые мне ее любезно предоставили. www.lidwood.com.ua/ Ferma.pdf

Интересный вариант. А где что то подобное на форуме обсуждали? Можно ссылочку пожалуйста.

Кто может подсказать про деревянные перекрытия. Реально ли для такого дома. Какие плюсы или минусы, будет ли это существенно экономичней чем ТЕРИВА. Или игра не стоит свечь?