suum

Для того чтобы улучшить положение своими силами требуются сотни лет и путь, который прошли западные государства. Система государственного управления не способна изменить своё состояние без влияния извне - от силы и вектора приложения "волшебного пендаля" зависит скорость изменений.

т.е. ассоциацию вы воспринимаете как "волшебный пендель" который может помочь ? В принципе, конечно, на безрыбье и рак рыба. Но лично я, очень сомневаюсь, что этот "пендель" придаст нужное направление и скорость, что бы увидеть результат в обозримом будущем. И мое мнение основывается на примерах. Достаточно посмотреть на примеры таких "пенделей".

Русификация тоже будет происходить за наши деньги. Так уж лучше развиваться на свои, чем деградировать и гибнуть.

какая русификация ? вы почитайте хоть о чем речь идет

Почему Вы решили, что мы расчитываем на чужие деньги?

почему вы решили, что я решил, что вы расчитываете на чужие деньги ? И как вообще из предложения "кроме как своими силами улучшить положение не получится" , можно сделать такой вывод?

Рассшифровываю, ни России ни Европе не нужно что бы в Украине был "европейский порядок" или там какие то "демократические ценности", это нужно только самим украинцам. России и Европе нужно что бы гос-во Украина выполняла свои обязаности согласно договоров и прочего, что бы не было "махновщины" а была цивилизованная и выгодная торговля. Что там происходит с голозадыми украинцами им все равно.

Добавлено через 1 минуту

Мне европейские дороги нравятся. А в России кроме Москвы и Питера есть дороги гденидь?

против такой "логики", аргументы бессильны, засим откланиваюсь.

Плакаты для разрядки.

А первоисточники, сторона отстаивающая российский сценарий, обсуждать не желает. Нам просто пытаются втюхать стереотип, что в Европе проблемы и Украине станет только хуже. Ну, предположим, что такой вариант может случиться.

трудно наверное жить когда мир черно-белый ?

Тогда расскажите нам подробно с цифрами о том, как, когда и почему мы точно достигнем процветания с Россией.

Никогда, как и с Европой, странно думать что присоеденение к кому либо сразу резко улучшит благосостояние большинства граждан, а именно этот критерий для граждан основопологающий.

И главное, какие инструменты имеет Украина, чтобы заставить Россию выполнить её обещания. Ибо, история учит, что Россия свои обязательства не выполняет. Прошу, факты в студию.

на протяжении почти 200 страниц, люди которых вы именуете "стороной отстаивающей российский сценарий", не агитируют вступать в ТС. Упорно пытаются сказать что, кроме как своими силами улучшить положение не получится. Что бы улучшить положение необходимо торговать, продавать что то, зарабатывать деньги для того что бы расплатится с долгами, чтобы строить нормальные дороги и так далее. Где выгоднее для Украины торговать ? Вот вопрос. Если вы заметили то так называемая "европеизация" будет происходить за наши деньги, их где то надо брать.

Хоть в очи плюй.

Вот это реально жесть. Человеку показываешь белый лист бумаги а он говорит нет, он черный !!

Кум работал в Англии офицально на мясокомбинате, налоги платил тоже там. Есть у них такая штука, что когда выезжаешь можешь вернуть себе уплаченые налоги (если не собираешься оставатся). Так он себе вернул за 5 лет.

Только часть которая идет на пенсию, не полностью и не во все странах ЕС.

уверен. возможно какойто особенный контракт, но это так. это как раз одно из преимуществ ЕС

ессно, пенсию они будут получать прибалтийскую, а не шведскую

Это не приимущество ЕС. Если это правда - то это какие то спец. условия, типа официально они работают в швеции но в филиале шведской конторы которая зарегистрирована в прибалтике (но, имхо, до первой проверки). Или Швеция сделала подарок именно прибалтике, потому что все остальные платят шведские налоги, а потом максимум что можно сделать это вернуть часть такс ретуром вписав кучу иждивенцев.

где я говорил про двойное? как раз одинарное

Прибалты, работая в швеции платят налоги в прибалтике по прибалтийским ставкам. шведские не платят. поэтому им очень выгодно так работать

уверены ? с чего такая щедрость от шведов именно прибалтам ?

А теперь по пунктам, как именно вы это себе представляете.

А не обратил внимания на то что вы написали НДС. Ну так это и не двойное налогообложение.

Мне тоже не понятно. Почему это заработав деньги забугром, тут приходится платить НДС и еще много чего.

А вы и не должны, если подписано соглашение об избегании двойного налогообложения с этой страной. Платите налоги там где заработали и со справкой в налоговую, если у нее есть вопросы.

как удобно - пук в лужу про лузеров и гадов, которые поразьехались, а когда оказалось, что "поразъехавщие" таки работают на экономику своей страны - тупой съезд

топорная работа, комиссары вам переплачивают

Это с какой стати двойное налогообложение ?

Ага. Примерно как в Северной Корее.

были в Северной Корее ?

получив Землю не стали на ней работать аки пчелы

дак, там вон по-поему Медведев, обьяснил, мол хотели капитализма, но люди путают капитализм и благополучие. Так что все по чесноку.

Добавлено через 1 минуту

Если вам запрещают строить самолет в сарае, тода. В СССР запрещали. И тракторы иметь тоже запрещали.

Что за чушь ?

На територии Росси, а также на всех тереториях которые вошли в ТС действуют свои требования к качеству ввозимых продуктов питания. И не обязуется ничего исполнять. А требовать чтобы соответсвывало ихним требованиям к качеству.

Включайте иногда мозги, перед тем как задать вопрос.

Вы что там прям с астрала мысли транслируете ? Еще раз два вопроса, где и для кого действуют правила ТС ? Как это закреплено законодательно для Украины и для примера для РБ ?

Макалка не выросла, тем более у вас.

Значит таки подзабылось. Технические темы не ваш конек. Но вы не переживайте, это нормально, можно быть гуманитарием Только не лезьте туда где не понятно и ничего болеть потом не будет

Причём тут подписание? Там действуют регламенты и требования ТС. И то что завозят должно этому соответствовать.

Где там ? Где где документ что Россия обязуется исполнять требования ТС по отношению к Украине ?

Претензии России к украинским сладостям не обоснованы нормами Таможенного союза

Не пойму что то а Украина подписала ТС уже? Или что там?

А Кучма говорит: «Украина стала другой». В итоге, Кучма не дал согласия на использование силы…»

и тут таки Путин виноват

Лук'яненка - не знаю.

что не мешает его книгам продаваться миллионными тиражами.

У них есть крутой Фобос-грунт, сейчас проводит абсолютно секретную миссию на дне мирового океана. Не рвите человеку шаблон

хе хе, Робин сколько можно говорить, не лезьте в темы где не разбираетесь, макали вас уже макали, подзабылось что ли ?

Мнение как известно, без доказательств могут засунуть себе в зад

равно как и мы себе конфеты с сыром.

Ми цю дешевізну імпортного ПО ще десяток-другий років відхаркуватимемо кров'ю...

яка цьому разумна альтернатива ? (с)

Ну, вот тут, в соседней теме, была попытка, опираясь на предыдущее долгое обсуждение, найти ответ на ваш вопрос. Конкретный, вполне экономический, а не политический. В частности - что они поимеют, чем это им выгодно. Полюбопытствуйте, если интересно.

елки, тысячу раз сказали уже, схема не меняется с 1492 (да и до этого не сильно менялась), вы нам невосполнимые природные ресурсы, мы вам зеркала и бусы.

Уже обсуждали. Выяснили что если покупать в сопоставимых магазинах, то в той же Польше существенно дешевле.

у них нет понятий соц. продукты, например молоко, хлеб, крупы, яйца у нас существенно дешевле. Все остальное дороже, при несопоставимом качестве.

ну человек сказал, на конвейере. Помните во времена СССР на крупных заводах толпы практикантов было. Почему и , БМВ не поставить прикручивать пару болтов практиканта? его же не за станок с ЧПУ поставили, а управлять шуруповертом.

тогда другой вопрос, Вы уверены что немцы за такую работу платят от 5000 евро?

Если очень надо даже могу найти отчет человека который это писал.

найдите, интересно прочитать. Ибо странно очень, я видел как практику в Европе проходят, никто в реальном производстве не участвует. Плюс на более менее серьезном месте за неделю-две в курс не войдешь чтобы полноценно заменить работника.

Вам поговорить охота ? Но лично для вас объясню.

Западная Украина была под Польшей в которой жил мой дед с бабушкой. Голод 20-х годов и 30-х годов на себе никак не ощутил также как и репресии какие были в те года в союзе. Первыми на Польшу напали немцы если вам это известно , а потом уже союз.И воевал он за свою землю, а не за власть повторю если не поняли.

Ну то что он поляк я понял. Разница, кстати, в "нападении" составила меньше трех недель. А дед ваш воевал в составе РККА как вы говорите до Победы и даже чуть больше. Ну и почему он не прекратил воевать как освободили Польшу и т.п. и осел в Украине ?

Если после Украина-ЕС, нема пенсии (600 евро я тут Януковичу х.. натолкаю и туда как политический, те же бабки только в профиль ), то на кой мене там упражнениями правильными заниматься.

Не, ну там скидки на коммуналку для пенсионеров. Будете платить не 300 евро а всего лишь 200, если доживете до 65 или рабочий стаж 45 лет(в обычном случае)

Не, ну а если я поеду работать на немцев, ну по ихней трудовой, после подписания о ассоциации, а шо там с пенсией после будет? (Ну пенсия типа меня ихния интересует, нашенская меня то не сильно.)

Т.е. 10 лет там и потом 3000 Евро тута, как заслуженному пенсионеру Европы, будет?

да, заполните форму только, вот образец

а если серьезно, 3000 евро в Европе очень и очень большая зп, пенсия около 600 евро. И кто вам такую глупость о 10 годах рассказал ?

Нормально. Советскую власть он не любил и в партии никогда не состоял. И воевал не за советскую власть, а против фашистов. Так же отец не был в партии (наверно наследственное)

странно как то, советскую власть не любил, а жизнью за нее рисковал. Или против фашистов? а если это одно и то же(советская власть и фашизм), по вашим словам чего он за фашистов не воевал ?

Мой дед дошёл до Берлина, и Маньчжурию не обошёл мимо. И воевать с фашистами начал в рядах польской армии. И не сравнивайте обычных солдат и НКВД кто творил все те ужасы. И к чему это сравнивание умник евроинтеграторов к полицаям?

я так понимаю в живых его уже, к сожалению нет, было бы интересно как ваш дед на такие слова отреагировал.