Nikolay

Нет, не правильно. В маниуале чётко отображено: аэратор должен не доходить до конца конька 15-20 см

Скаты пологие, большеформатные. Если запроектируете на нём битумную черепицу, то на таких плоскостях будет чётко видно стыки листов осб, нахлёсты подкладочного и т.п. Ну и по торцам/карнизам убогие металлические планки будут на виду. Фуэ... От себя порекомендую применить объёмный кровельный материал. В идеале - керамическая черепица. За счёт ритмичности коньковой и торцевой линии и линии карниза немного "оживится" образ но сохранится общая строгость Но есть один особо модный "шалешный" вариант: Creaton Domino

Хм... А кто и как раскручивал КАБЕ? Особой маркетинговой активности не наблюдается и не наблюдалось. Основной двигатель популярности КАБЕ - отзывы строителей и наблюдение за уже готовыми объектами. Добавлено через 47 секунд а какой именно критерий качества вы имеете в виду? Добавлено через 5 минут ни для кого не секрет, что 100% производителей СИСТЕМ, которые позиционируют их как собственные системные решения, на самом деле закупают элементы системы на аутсорсе. Большую или меньшую часть. Как правило, производится финишка а всё остальное просто брендируется. Иногда добавляют сыпучку, но возить её из-за границы - это нереал. И это ещё не система Всё остальное (утеплители, сетки, крепёж, аксессуары) просто брендируются под заказ. У КАБЕ есть своя сыпучка в Польше и её возили на заре развития скреплённых систем. Сейчас нет смысла. Добавлено через 1 минуту Так это претензия к качеству или ассортименту? Чем конкретно ШТУКАТУРКА Кабе хуже? Добавлено через 59 секунд Сейчас, вроде как, разговор не о сыпучих смесях. Какие претензии к ШТУКАТУРКЕ Vartex FasTech? Или вы приверженец похаять остальных и на том раскрутить себя? На том далеко не уедешь...

к сожалению, вы чрезвычайно точно правы Добавлено через 45 секунд пока что, это единственный вариант с гарантией результата

не заметил. согласен. но это не повод ТЫкать Добавлено через 1 минуту Ну на то и сертификат, что бы общими фразами ссылаться на нормативы, в которых, в свою очередь, всё расписано детально Добавлено через 38 секунд это имеет принципиальное значение? Добавлено через 1 минуту Запах формальдегидов знаком. Но тут уже ничего не попишешь. Вам шашечки или ехать? В смысле вам экологичность или справку об экологичности? Вы настойчиво ищите справку, в то же время будучи уверенным, что в них толку нет. Ежели нужен гарантированно безопасный результат - лучше всего брать европейский материал. Добавлено через 56 секунд Зачётный выбор! Добавлено через 1 минуту откуда у вас такая информация? наоборот, там не применяют виниловые обои! а краска, с нулевым содержанием ЛОС, как раз таки, в почёте у подавляющего большинства "шизиков"

А у перерахунку на роки експлуатації, навіть дешевше

Между мембраной и кровлей, при наличии продухов, зазоров и аэраторов, образуется конвекция. В пространстве чердака, между чердачным перекрытием и мембраной, (в идеальных, лабораторных, условиях) влага перемещается за счёт диффузии (естественного распространения молекул газообразной воды в молекулах воздуха). Т.к. мембрана у нас планируется диффузная, то она почти не будет являться предградой для диффузии. Но "сквозняк" (конвекция) будет сохраняться в подкровельном пространстве.

разница в том, что под стыдливым "силикатно-силиконовым" скрывается силоксановая штукатурка. об этом продукте не однозначные отзывы и вызывает сомнения его срок эффективной службы. лучше не пожалейте затрат на пирог и возьмите нормальный качественный силикон. причём нормальный - это тот, который тянется с трудом. если тянется легко - это обычный акрил с мизерным содержанием силикона.

ниоткуда. там нечего делать конвекции (сквозняку). достаточно естественной диффузии. разницу понятий объяснять?

1,5-2 мм, з точки зору витрати матеріалу Добавлено через 5 минут одностайно готовий. тому що: а)термін служби матеріалу та системи в цілому набагато більший, ніж у цементної штукатурки б)більша еластичність та краща ударостійкість в)не потребує фарбування та грунтування Добавлено через 50 секунд кольорування у масі швидше на надійніше Добавлено через 4 минуты ділить усі витрати на 20 років безремонтної служби, у разі готової акрілової штукатурної маси та витрати на суху штукатурку+фарбу+грунт+доп. малярні роботи ділить на 10 років безремонтної служби. тож і зрозумієте різницю Добавлено через 8 минут Чеська штукатурка VarTex Fastech набуває неабияку популярність у фасадників

смотря какая штукатурка. если тонкослойная 2-3 мм + короед, то должна быть ИДЕАЛЬНО РОВНАЯ стена. полагаю что это не так. Тогда большой залёт по деньгам на вытягивание плоскости несколькими слоями армировки с сеткой. Зачастую,по затратам сравнимо с докупкой утеплителя и возведением полноценного теплого пирога Применение хорошего (качеством) утеплителя позволяет вытянуть плоскость изначально и нивелировать проблему. Т.е. вывод напрашивается логичный: а) с утеплителем будет теплее б) рациональнее потрачены средства в) красиво Как бы уже не в первый раз такой вопрос возникает и угадайте, чем заканчивается.

Есть: www.isover.ua/sites/isover.ua/files/assets/documents/sanitarno-epidemiologichnyy_vysnovok_isover_vario_system.pdf фраза "объект соответствует медицинским критериям безопасности.....миграции хим веществ..... .....в соответствии с Государственными нормами и правилами..." не убедительна? Добавлено через 3 минуты тут есть ссылка на соответствие государственным санитарным нормам и применение в жилом строительстве. этого не достаточно? или должно быть написано "съедобно, можно использовать в качестве подгузников"? Добавлено через 1 минуту rwiumbracoua.inforce.dk/media/299216/%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0.pdf тут есть ссылка на СанПин по применению в строительстве и производстве мебели. ясен пень что это для внутреннего применения. не?

Появится в карнизе - в специально оборудованном вентиляционном зазоре По крайней мере он там должен быть

Это для Вас мнение Для прошаренных спецов это уже лет 10 не новость и уже лет 30-40 по этим нормам живёт Эуропа

сейчас вы расскажите о том что "мембрана - это такой тряпичный материал а плёнка - это такой кулёчек полиэтиленовый в руллоне" но это будет не верно, ибо: а)мембрана - плёнка - это тождественные понятия, с разной этимологией но единым принципом - тонкослойное вещество. разные компании по разному называют - кто плёнками, кто мембранами, кто полотном, кто руллонным материалом для крыш. Суть от этого не меняется. б) мембраны-плёнки, по типу проницаемости делятся на диффузные, конвекционные и глухие. то что все привыкли называть "гидробарьером" или "плёнкой" - это микроперфорированные конвекционные мембраны (или плёнки, зовите как хотите) то что привыкли называть СДМ, супердиффузной или просто "мембраной" - это диффузные мембраны (или плёнки, зовите как хотите) то что привыкли называть "вторая кровля" - это глухие подкровельные плёнки (или мембраны, зовите как хотите) Каждый тип мембраны/плёнки подбирается индивидуально, исходя из класса подровельной гидроизоляции (по европейсикм строительным нормам) а класс уже зависит от: типа материала, типа пирога, угла наклона, требований к общим гидроизоляционным свойтсвам конструкции, климатических особенностей, формы крыши. И вот исходя из класса, который определяется вышеуказанными факторами, уже выбирается конкретная модель подровельной гидроизоляции. Так вот, применять "супрдиффузку" или "обычную плёнку" это не вопрос представлений о физике процессов на крыше, в голове у строителя, а вопрос, к какому классу относится конструкция

В цитаты! ))) Добавлено через 4 минуты 1.Наружный слой хорошо утеплённой конструкции не должен быть тёплым. В том то и смысл утепления. 2. Конденсат появится только при стечении 3х факторов: температура, влажность и давление. Так вот, на хорошо проветриваемом чердаке хорошо утеплённого дома воздух будет достаточно сухой и холодный, что не будет являться основаниями для конденсации влаги ни на какой из поверхностей. п.с.: к стати, конденсирование влаги возможно на внутренней части плёнки, на наружной части плёнки, на нижней части кровельного материала или снаружи. При разных обстоятельствах (время суток, время года, резкий перепад погодных параметров) это место может быть тоже разным. При правильно сформированном пироге, конденсат (роса/иней) появляется утром или вечером ранней весной или поздней осенью где угодно но не снизу плёнки. Т.е. или в вент.продухе или на поверхности крыши. Если конденсат выпал внутри чердака - это залёт

Скиньте номер в личку. Распишем всё как надо, чертёж начертим

Вы меня слышите читаете? Я ставлю акцент на том, что это материал для КРЫШИ а автор хочет его затулить фактически в качестве покрытия чердачного перекрытия, называя это "треугольником". И ждёт эффекта как от подКРОВЕЛЬНОЙ гидроизоляции. Вот именно в это ошибка Добавлено через 58 секунд стоит отметить, что риторика и смайлики у вас поменялись. Уже этот прогресс радует

Боюсь что это вы далеко не в курсе... гидроизоляция - защита от воды гидробарьер - зарегистрированная торговая марка, принадлежащая компании Мизол, которая под этим брендом выпускает серию подкровельных гидроизоляционных плёнок (мембран, зовите как угодно, это всё тождественные понятия) конвекционного типа, на основе микроперфорированного плетёного многослойного полиэтилена Аналогичная ситуация - защита от воды в первом случае и так же торговая марка Мизола, под которой продаётся серия продуктов на основе плетёного полиэтилена. То что "гидробарьер" и "паробарьер" стали тождественными, заслуга того же Мизола (тогда Евроизола) который завёл на рынок в начале 2000х эти продукты и дал им широкое распространение. Добавлено через 6 минут Тут вы, пардоньте, но совсем ерунду пишете. То что вы в крышах не сильны, в очередной раз это подтверждает, даже без чистосердечного признания. Любая подкровельная мембрана, хоть диффузного, хоть конвекционного типа, призвана дополнительно усиливать гидроизолирующие свойства крыши. СКАТНОЙ крыши. И "пропускать пар" - это не призвание мембраны а её способность. Что бы вы знали, даже кирпич лицевой, который вы "продам", так же обладает способностью пропускать сквозь себя пар. Вся разница в относительной способности это делать. Ну а если я заведу речь о коэффициенте диффузии водяного пара, то вы можете вообще потеряться. Так что, пока у Вас в голове "слышал звон..." о крышах, советую (не навязчиво) полистать и почитать форум а потом уже что либо громогласно заявлять и тем более, вступать в узкопрофессиональную полемику. Добавлено через 1 минуту Какое Вам до них дело? Не переживайте. Они в надёжных руках Добавлено через 1 минуту Да. Я всегда так делал! НО!!! Брал инструкцию, перечитывал по 5 раз и в точности с ней делал. А если чего-то не понимал, то копал вопрос, читал книжки, вникал и в итоге опять таки - делал как в инструкциях и техкартах, но с уже бОльшим пониманием. Чего и советую делать всем Добавлено через 4 минуты СДМ - материал, условно прозрачный для воздуха. Т.е. молекулы воздуха и растворённого в ней пара, под воздействием естетственной дифузии, распространяясь по чердаку, относительно безпрепятственно протникают сквозь СДМ и подхватываются потоком восходящего воздуха, идущего вдоль кровли, от карниза к выходу. Если выходом сделать коньковый аэратор, то скорее всего, этого будет недостаточно, воздух будет застаиваться т.к. общая площадь сечения отточных аэраторов на скатной крыша должна составлять... Вот кто ответит правильно, тот и маладэс!

16 лет практики на скатных кровлях - авторитет? От подсобника до прораба-снабженца. Добавлено через 47 секунд Я вижу, что вы спец в смайлах но никак не спец в "принципе каскадности", "сопротивлению диффузии" и "конвекции" Добавлено через 2 минуты Супердиффузная мембрана - подкровельная гидроизоляция. Пусть это не будет для вас новостью. Свыкнитесь с этой мыслью и смиритесь с этой реалией. Добавлено через 5 минут От потенциально возможных. Очень просто. Есть такое явление как "выдувание тепла из утеплителя" Утеплитель в укрытом виде более эффективен. И относительно не важно, чем он укрыт. Помогать можно бабушке перейти через дорогу. А пирог кровельной системы построен по принципам "мешать" или "не мешать". Т.е. на естественных процессах диффузии и конвекции. Пассивные процессы. Добавлено через 4 минуты Ну по версии автора он должен появиться. Ибо зачем там ГИДРОИЗОЛЯЦИОННАЯ мембрана? Это вводное я оставляю и ещё раз настаиваю на следующем: как гидроизоляционный материал он не сработает. Как ветроизоляционный - да. Как гидроизоляционный - нет. Но в таких обстоятельствах, ветроизоляцией может служить любой настил из достаточно диффузного материала. Да, можно эту мембрану уложить ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Но не заворачивать её с наклонной части ската. А затянуть по нормальному скат мембраной, чем обеспечить надлежащую подкровельную гидроизоляцию а на горизонтальной части выполнить защиту отдельно. Но уже не от воды а от выдувания тепла. Добавлено через 1 минуту хах... вот это заявление! ))) усядемся поудобнее и послушаем, что же в вашем понимании должно выполнять эту функцию! ))) Добавлено через 2 минуты мембрана не может РАБОТАТЬ. Она может являться относительной преградой для пара и почти абсолютной для жидкой воды. И не важно: лежит она на вате, сплошном дощатом настиле или висит в воздухе.

Во первых, мембрана ничего не даёт. Она просто относительно не мешает диффузии воздуха сквозь неё, вместе с растворённым в нём паром. Притом, воду в жидком состоянии, она способна удержать и не пропустить обратно в вату. Представим, что вода таки сконденсировалась в достаточном объёме и образовалась на поверхности мембраны и/или капает сверху. Вопрос: куда она денется, находясь в жидком виде, учитывая, что мгновенно она не может, как вы говорите "выветрится"? Отвечаю: соберётся в лужи и протечёт обратно в вату через нахлёсты мембраны. Я уже не говорю о том, что не понятно, каким именно образом будет образован конвекционный поток. На скатной кровле всё просто: капельки стекают по мембране вниз, воздух за счёт перепада высот и нагревания кровли поднимается верх. Всё как бы работает. Но стоит уклон занизить, как тут же возникают сюрпризы. тут на форуме уже был фотофакт того, как образуются лужи в мембране и стоят -себе спокойно и долго. И это на крыше с уклоном градусов. Про ваши 0-1 градус и речи быть не может: ни восходящего потока ни места куда слить конденсат. Добавлено через 2 минуты если хотите по уму: то подкровельную гидроизоляцию укладывайте по стропилам. Она снимет все протечки и конденсат. А горизонтальный участок накройте досками и обеспечите надлежащую защиту утеплителя от механических воздействий и выдувания тепла. Это вполне рабочая и проверенная схема

а какое назначение этой мембране видите в этой системе именно ВЫ?

вопрос в том, что материал для СКАТНОЙ кровли вы хотите затулить в ПЛОСКУЮ

У Брааса каждый ряд черепицы запаян в термоусадочную плёнку и только потом складывается в паллету. И потом ещё раз Укр-производители как правило просто перевязывают нейлоновой лентой ряд черепицы уже сложенной на паллете. В итоге, второй вариант расшатывается при езде сильнее. Но тут, да, как повезёт

С польским браасом это исключено. Проверено ни единожды. К стати, качество упаковки брааса и укр-бетнонки - небо и земля