uglubka

Приветствую формучан.

В хрущевке необходимо заменить ванну на душевой поддон. Погуглив и почитав форум и сопоставив "хотелку и возможности/место» (глубокий, 90*90) возникло ряд вопросов:

1. Поддоны с Эпицентра EGO Bora 90x90x38, EGO Breeze 90x90x38, Water House 90x90x38, Madeira 90х90х42 можно не рассматривать, а только Ravak Sabina 90 LA(нет в наличии)?

2. Еще приглянулся по Интернету BESCO DIPER 90х90х24/35 - или это тоже вариант аналогичный Эпицентру?

3. Конечно, хотелось бы не сильно дорого - но если разделить цену поддона на срок эксплуатации, то, что выбрать из Ravak Sabina 90 LA и RADAWAY INDOS A 90?

4. В двух последних смущает то, что слив не у правого борта - или не заморачиваться и взять подлиннее 50-ю трубу? Хватит ли высоты для нормального слива от левого борта если слив не в полу - высота от пола до нижней части предполагаемой точки слива в лучшем случае 3-4см, в худшем 6+?

Если брать RADAWAY INDOS A 90(дешевле) то докупать только сифон, а если брать Ravak Sabina 90 LA(дороже) то сифон и ножки. Если категорически отклонить вариант аля Эпицентр, то больше склоняюсь к RADAWAY INDOS A 90. Или предложите, на что еще можно глянуть (опять-таки по Интернету)

Вітаю, запропоную 300 грн.

відповів в особисте

Електролобзик вже n-років не використовується - перекидається в гаражі(по коробці видно... ) Лобзик справний, ось посилання на ютуб як працює

Прошу 499 грн.

Здравствуйте, подскажите какую модель унитаза выбрать из перечисленых:

1 KOLO SOLO 79232

2 KOLO RUNA L89201

3 CERSANIT EKO 2000 E031

Стоит ли доплатить за микролифтинг?

какая частота процессора? год выпуска (на шильдике)? спасибо

Частота 3.0, а вот год выпуска не посмотрю - коробочки нету(если Вы про этот шильдик) а под кулер не могу заглянуть) куплен был в 2008 году.

Останется блок питания и винт с дорогого, с бесценого сд и корпус)).

Я предложил, может у Вас будут еще предложения.

Согласен... хотя блок питания и корпус - один бренд и не очень то и плохой - такой себе середнячек) а вот сд... это конечно в точку)))) хотя когда он есть в компУтере то тоже не плохо

Варианты дерибана есть?

Мать+проц+память+видео.

Сорри - вовремя не увидел сообщение. Т.е. после Вашего "дерибана" останется только сам корпус и винт? ну в принципе можно подумать) хотя лучше все и сразу(будет дешевле думаю)

Добрый день. Цена окончательная ?

Добрый день, будете брать - сотню уступлю. Знаю что на olx есть такие же... но состояние чуть не такое) А в таком состоянии - дороже.

Рама какого размера? Точная модель какая? Сколько пробег? Передачи хорошо переключаются?

К сожалению уже не смогу посмотреть - продал утром. Я на нем неполных 3 месяца катался - так что пробег по сути никакой.

Добавлено через 34 секунды

Продан, тему можно закрывать.

Гитара - состояние на фото - бережное отношение в эксплуатации и в хранении. На природе не была.

Цена 1099 грн.

Продам велосипед. Состояние на фото. В комплекте фара (есть еще задний фонарь - не установлен). Дополнительно установлены подкрылки и багажник - в комплекте не было.

Отправлю любым перевозчиком.

Цена 2099 грн.

Прежде, чем английский газон стал английским газоном, его 300 лет стригли....

Эти слова были написаны в 1925 году. Что изменилось?..

Вы не поверите, я уже 10 лет пытаюсь объяснить, что мешает поддерживать чистоту и порядок, беречь то что есть... Уже даже предлагал - давайте будем скидываться какому то жильцу, кто будет смотреть за чистотой на лестнице и во дворе, но и пусть делает замечание...

Абсолютно ничего не меняется просто ЖЭК теперь станет называться управляющая компания. В Киеве ЖЭКи уже провели реорганизацию( сие переименование), но по факту , там ничего не изменилось.

А по поводу ремонта, я выше писал, что раньше была статья в законе, при создании ОСББ ЖЭК обязан провести ремонт. Но потом эту норму убрали, всё украдено до нас...

Вот это и настораживает... если б были з/п соизмеримые с ценами... а так в это время мало кто на периферии сможет запросто отстегнуть в месяц не то что пару тысяч грн, а даже пару сонет

Платежи, как бы Вы не " крутились", будут включать в себя, согласно ЗУ...

Просто, люди должны понять, что дом Это и общее неделимое имущество. И так , как они находят деньги на ремонт и заправку своего жигуля, точно так же они должны обслуживать свой дом. Но это нужно понять..

... Но совку это понять сложно. В новых домах, проще, люди купилижильё, заплатили неслабые суммы за квартиры, поэтому относятся к своей собственности с почтением. А кто получил жильём, тому сложно понять (осознать) стоимость жилья, потому отношение соответствующее.

Снова с Вами согласен, но тут даже дело не в "купил/получил" а в воспитании с детства - меня учили родители: надо все беречь и ценить - тогда можно будет что то купить еще.

Ух ты - скокабукв!

Все это хорошо, конечно же, но SON все уже достаточно точно и коротко описал.

Вот вы своим 16-ти квартирным домом вошли в эту красивую аббревиатуру ОСББ. И вдруг в вашем доме летит какая-нибудь, например, труба. И ремонт ее совсем не дорог. Ну там тысяч 40-45. И скинутся нужно всего лишь по три с половиной. А зимой оказывается что и крышу уже неплохо было бы заменить, т.к. те подлатки, которые сделал ЖЭК чтобы сбросить вас в ОСББ, сгнили. И еще тысяч по пять шесть. И т.д. и т.п.

А теперь представьте, что в доме 500-600 квартир. В таком случае капитальный ремонт можно раз в год делать чисто поприколу, на зависть соседям из дома напротив.

Дом еще меньше - 12 квартир :D.... Понятно, что надо что то менять, НО начинать надо с самих себя, что б потом требовать от ЖЕКа. И еще - Вы оперируете таким суммами.... туда 40-45тыщ, сюда еще по 3тыщи :D на периферии все намного проще по 100грн на ремонт крышы не все вовремя сдали да и таки не сдали все... Вот только как это втолковать людям - надо все взвесить и выработать общую политику. Но начать то надо с себя - "чисто не там где убирают, а где не мусорят" Что мешает содержать в чистоте двор/подъезд и не ломать.

Вот еще один аргумент против ОСББ. Начальник нашего ЖКХ при каждом удобном случае пытается навязать нам ОСББ. Чуть ли не умоляет. А это та еще сволочь.

Ну после 1 июля все равно все должно быть по новому :D Тоже слышал такую мыслю мол отделяйтесь и руководите сами... а сделать ремонт при передаче - так сразу увиливание.

Есть такой НАКАЗ № 141 27.08.2003, "Про затвердження Типового статуту об'єднання співвласників багатоквартирного будинку та Типового договору відносин власників житлових і нежитлових приміщень та управителя"http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03, которым утверждён типовой устав. Согласно типовому уставу:

III. Статутні органи об’єднання, їхні повноваження та порядок формування

2. Вищим органом управління об’єднання є загальні збори. Загальні збори вправі приймати рішення з усіх питань діяльності об’єднання. Загальні збори скликаються не рідше одного разу на рік.

 

3. До виключної компетенції загальних зборів належать:

затвердження Статуту об’єднання, внесення змін до нього;

 

Согласно Разделу III, общие сборы есть высшим органом управления и в его компетенции принимать устав и вносить изменения в него, Поэтому в уставе можно оговорить ВСЁ до мельчайших деталей.

 

раздел IV. данного наказа Джерела фінансування, порядок використання майна та коштів об’єднання регламентирует Вашу часть объёме платежей- 2. Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів на утримання, реконструкцію, реставрацію, проведення поточного і капітального ремонтів, технічного переоснащення спільного майна встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир) та/або нежитлових приміщень, що перебувають у його власності.

 

Ваша часть общем объёме устанавливается согласно площади квартиры. Соглашусь с Вами, что логичнее было бы платежи установить от количества проживающих в квартире( ибо количество приходящих-уходящих - динамично ). Больше людей проживает в конкретной квартире, больше должны платить ибо чаще пользуются ВСЕМ имуществом, больше нагрузка на инженерные сети. Но это не есть проблема- Вы, общим собранием, можете внести изменения, и плясать от количества жильцов- это Ваше право!!

Про платежи тоже интересно - был сегодня в мерии у человека, отвечающего за эти самые ОСББ... не понравилось, то, что если большинство решит делать то, а меньшинство против - то все равно решение принято т.е. у меншинства мнения больше нет... таковы реалии закона.

В ЖЭКе, также, платим за обслуживание по метражу. Вы правы , это нонсенс, ведь дворник убирает, двор, лестничную клетку , а не наши квартиры. Логично было бы взять зарплату дворника, к примеру 3000 грн, раделить на 12 , получить 250 грн с квартиры. На обслуживание дома сантехником, электриком - по факту, вызвали, - оплатили. Так в ОСББ это можно воплотить в жизнь, а ЖЭКе - нет.

Надеюсь от количества букв, взрыва мозга не произошло!:DПопробую покороче.

1. У Вас есть авто? Если есть, предлагаю Вам обслуживать авто при моём посредничестве! Озвучиваете , что нужно сделать. Я звоню на СТО диктую перечень. СТО отвечает - 6000грн. Я Звоню Вам, 12000 грн. Согласитесь?! Примерно также происходит в ЖЭКе. Всё завышают в 2 раза минимум. Потому начальник ЖЭКа зажиточный мужик, а мы за это платим. Полетела труба Вы сбросились и сделали качественно и по адекватной цене. Точно также и по крыше, единственно что крышу лучше делать весной ,осенью, летом если не жарко.

2. У меня дом на 450 квартир. Я проживаю кооперативном доме, ремонт не делался ни разу(25 лет), Мой товарищ проживает в соседнем доме(такая же серия), ремонт не делался ни разу. Председатель кооператива крал также , как и начальник ЖЭКа. Поэтому смеяться можно друг с друга. А чисто по приколу, получается у председателя и у начальника ЖЭКа. Они богатеют и смеются с этого прикола.

3. Рано или поздно начнут обрываться лифты, рваться трубы, гореть проводка ибо старое всё. Раньше была норма права согласно которой, ЖЭК при создании ОСББ обязан был провести ремонт (не помню текущий или капитальный). Потом её убрали, потому, что " Всё уже украдено до нас"

Поэтому чем раньше возьмёмся за свои дома, тем лучше будем жить. Хочет ЖЭК создания ОСББ, требуйте чтобы ЖЭК в свою очередь хоть чем то помог, в смысле ремонта.

Читал, что было выделено 60 млн.грн. на капремонты.... но что то как то толи не сложилось то ли что то еще.... И еще прочиал интересную вещь - в киеве 30% домов просятся назад в ЖЕК :D

Спасибо большое) Думаю Ваши сообщения полезны будут не только для меня.

Ключевые слова ЖЭК починил, если Вы отделитесь, то покатался сынок на ручке ручка отпала, нужно купит ручку и оплаптить работу по установке. Это уже не ЖЭК , а за свои. Поэтому пойдёт председатель и скажет Мамочка 5 жильцов видели, что отломал руччку Ваш сынок будьте добры купите и пускай муж установит. Один раз папаша вместо пива купит ручку, поверьте пошепчет и маме и сыночку. С окурками, сколько раз замечаний не делай, пока один раз сам не заметёшь- бросать не перестанешь. Чинарики ведь не из космоса прилетают, просто быдлюки не убирают, потому и бросают. Когда начнут убирать, бросать перестанут.

ОСББ обязано обслуживать общее имущество. А грядочки пусть поливают со своего краника, а не из общего. Заборчики вокруг грядочек, пусть красят(ремонтируют) сами. По поводу грядочек, вспомнился афоризм, "Пацана можно забрать из села, а вот село из пацана"

А я почему -то был уверен, что с малым количеством людей проще соблюдать чистоту. Ошибся, " Мал клоп, да вонюч". Горводоканал, я в этом уверен, ничего бесплатно не делает. Сейчас чистку оплачивает ЖЭК, поэтому можно бросать, но когда будет ОСББ, каждый вызов за свои деньги. Наш человек понимает наказание только рублём. Раз оплатят , два и должны поумнеть, хотя, может, и не факт.

Дорогу осилит идущий. Пробуйте. Сначала наши интеллектуальные люди должны понять, что никто лучше хозяина свою собственность не обслужит. Отделиться проще простого, но здесь , как в пословице- " Выйти замуж, не напасть, лишь бы замужем не пропасть!"

На Западной Украине часто слышал фразу "...треба німця з нагайкою..." :D

Не хотите, не убирайте. Нанимайте уборщицу, платите деньги. Всё просто. Здесь не нужно плакать или смеяться, здесь просто нужно понять, что люди на западной Украине- ДРУГИЕ, ни плохие, ни хорошие , а ДРУГИЕ. До 1939 года западная Украина была под Польшей. После развала Союза, они мотаются по заробиткам в Европе, видят как живут там. Поэтому и не какают в подъезде, за собаками какашки убирают. У меня знакомая, поехала летом во Львов, приезжает, -" Всё! Продаю квартиру в Киеве, переезжаю во Львов. Там такая чистота, такая красота- кругом цветы- во дворе на клумбах, в домах на лестницах в вазонах. Ни дерьма, ни бычков. Всё переезжаю!!!!" Я спрашиваю-" А Вы все переезжаете и собака тоже. - Все,с собакой в том числе! А ты это к чему? А к тому, что ты выводишь собаку утром и вечером, и срёт она утром и вечером. И ТЫ НЕ УБИРАЕШЬ ЗА СОБАКОЙ. Т.е. вы оставляете 2 кучи дерьма в день. Представим , что таких как ты переедет из Киева 10000 семей, сможешь без меня посчитать количество куч которое вы оставите?!! Это будет уже не Львов, а как у О. Бендера " Москва переименовывается в старые Васюки, а старые Васюки в новую Москву". Кто мешает тебе убрать дерьмо после собаки?!! Кто мешает тебе посадить цветы на клумбе возле подъезда?! Кто мешает тебе убрать в подъезде и поставить вазоны с цветами?!! Во Львове это делают люди, не инопланетяне!!" Наклонила подружайка голову и передумала ехать во Львов...

Ох если б Вы знали сколько раз я пытался объяснить популярно: "чисто не там где убирают, а там где не сорят"... Да и придержать дверь пусть даже пятой точкой...

И еще уточнение, с Вашего позволения, если можно: если в трешке или двушке живет, например, 2 взрослых человека или 1 взрослый, а в трешке или двушке 5 или 4 из которых двое детей школьного возраста. В добавок еще и к детям, и к взрослым приходят знакомые/друзья (про курение/пиво/семечки упустим :D) как это все оговорить в статуте/документе? Мне все равно кто к кому приходит, мне даже все равно(уже перестал кому то что то объяснять/доказывать про чистоту) но мне не все равно, когда я в беседке не сидел/не сижу/и не буду сидеть, а на ремонт оной надо скидываться... нонсенс. Конечно свою позицию не изменю, но хотел бы услышать Ваше мнение.

Спасибо за столь развернутый ответ. С Вашего позволения несколько уточнений

1. ОСББ. Как бы Вы не поступили, всё равно будете жалеть. Но, за ОСББ будущее. В цивилизованном мире ЖЭКов, "под любым соусом", НЕТ. В цивилизации ЖЭК заменяет хозяин. Никто лучше хозяина не обслужит свою собственность. Сам у себя красть не будешь, и нанимать будешь адекватных специалистов.

Ну первая чать понятно - все равно потом кажется надо было поступить иначе :D По поводу сам у себя красть не будешь... Приведу простой пример: ЖЕК починил входную дверь, а на второй/третий день ребенок вися на ручках полным ходом катается туда/сюда в присутствии своей мамы... я сделал замечание ему... реакции ноль, но врагов себе нажил :D. Весь двор усыпан окурками/бычками :bad:... кому делать замечания

2. Создание и деятельность ОСББ регламентируется ЗУ "Про ОСББ" zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2866-14

Стаття 6. Створення об'єднання. Скликання і проведення установчих зборів об'єднання

Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало

більше половини загальної кількості усіх співвласників.

Наша городская газета написала про 75% жильцов которые при этом имеют 75% общей площади

Согласно закону, если за создание ОСББ проголосовало больше половины совладельцев ОСББ создано, меньшинству придётся согласиться.

А вот как быть когда будет прияно решение про ремонт, например, заборчиков вокруг грядочек. У меня нет грядки и я не собираюсь ремонтировать то чего у меня нет, или то чем я не пользуюсь... оно все равно будет потом поломано/расшатано

5. Маленький дом, плюс или минус? Это с какой стороны посмотреть. Маленький дом договориться проще, ведь известно, два украинца- три гетьмана. Беречь проще ибо мало вас. Проще объяснить людям, что канализация - это не мусоропровод. Не нужно туда мешки бросать и прочий мусор. У Нас в доме случай был, дебил, какой-то бросил в унитаз мешок, сантехники еле вытянули. А кто, не установишь 14 этажей. У вас с этим проще, по крайней мере должно быть проще.

6. Всё взвесьте, просчитайте, продумайте. Обговорите с соседями, если все осознали , что жильё - это их собственность, которую они могут продать, подарить любовнице, оставить в наследство- соответственно они об этой недвижимости должны заботиться в первую очередь!! Перед созданием ОСББ, напрягайте все вместе, коллективно, ЖЭК. Течёт крыша- пусть ремонтируют, гнилые трубы- мучайте ЖЭК, пусть меняют. Чем больше Вы выжмите из ЖЭКа, тем меньше придётся скидываться самим.

Да я с Вами согласен на все 100%, но как это втолковать "инициативной группе" которая просто поставила себе цель - отделиться, а потом будем делать...

P.S. Как-то, читал интервью Владимира Огрызко, экс-министра иностранных дел, как он работал в Германии, в 1992 году. Жил он в среднестатистическом доме. Заселился, дня через три звонок в дверь. Открыл стоит нимкеня, "Здравствуйте- здравствуйте. Меня зовут Марта, я ваша соседка с 5 этажа. Пан Огрызко, в нашем доме уборщицы нет, раз в неделю я убираю с 5 по 4 этаж, Хельга с 4 по 3, Вам нужно будет убрать с 3 по 2, Дитрих убирает со 2 по 1, Хельмут убирает на 1 этаже. Пожалуйста, не забудьте, 1 раз в неделю убрать лестничный марш с 3 по 2 этаж и будет в НАШЕМ доме чисто и красиво." Всё просто и понятно, сам убрал- гадить не будешь, завтра самому убирать. Поэтому и живут немцы в чистоте, а мы....

Просмотрите еще раз размеры КИВа, там дырка нужна на Ф135 мм, потому как утепление трубы есть хорошо и логично. Без утеплителя в хорошие морозы может начать промерзать стена вокруг трубы и в районе выхода притока в квартиру можете получить плесень/грибок в виде бублика.

Анемостаты начинаются от Ф 80 мм.

Видел диаметры) Если взять Ф80, а трубу на Ф65 то явно будет мало утеплителя в 7,5мм. Если взять трубу Ф50 то утеплитель получается 15мм - все равно маловато, да и сама дырка тоже скорее всего не обеспечит... а если взять 100.. короче надо покумекать что есть, а потом вопросы задавать :D

Иногда бываю в Бердичеве, у мну там типа родственники. :D

И я подозреваю, что на Красной Горе)))

Газовая колонка или котёл-атмосферник при закрытых форточках способны перевернуть тягу в вентканалах.

Я это уже понял) Просто когда небыло никаких запахов - то это не ощущалось/замечалось, тем более квартиру регулярно проветриваем ну и в кухне было поступление воздуха. В понедельник с главным инженером и рабочими должны определиться что и как будет на чердаке, чтоб запаха небыло (программа минимум) ну а программа максимум - изучаю вопрос и буду колхозить КИВ/КПВ 125 :D - т.к. без приточки ну никуда.

Все больше склоняюсь все таки к верхней трети окна, а не возле батареи. А вот с размером как быть 50-65-100-110 Хотя пока мыслю так: когда проверял с утра (порядка +7) то тяга нормальная в вентканалах даже при микропроветривании, зимой думаю будет не хуже, то может начать с 65.. а если будет маловато - то увеличу. Анемостат возможно сразу возьму на 120.

Добавлено через 4 минуты

ОСББ хорошо када кучкой стоят с десяток 16-ти этажек, эдак по 200 квартир в каждой.

Вы со своими 12 квартирами даж одного председателя не прокормите. :D

Если б жили где-нить на Красной Горе, еще б можно было думать про ОСББ.

ЖЭКи скорее всего останутся, поменяется название, возможно некоторые направления уйдут в ПП, так шо пока не ведитесь. Тарапится не нада. :D

А Вы хорошо осведомлены в микрорайонах нашего городка

Кстати, на Красной Горе как раз всего пока один ОСББ как ни странно и люди пока не спешат - знаю на 100% т.к. работаю на Красной Горе и практически все коллеги - жители Красной Горы.

Так наш ЖЕК (когда то был ЖЕК №2) это уже пару лет не ЖЕК а "чп ЖИТЛОРЕМЕКС-2".

Всегда, пожалуйста. Вы правильно думаете, как бы субъект хозяйствования не назывался ЖЭК, ОСББ, ЖБК, управляющая компания, предприятие по содержанию жилья и т.д.- предметом деятельности этих компаний есть предоставление жилищно-коммунальных услуг. ....

Спасибо. Полезная информация, думаю, не только мне. Тогда возник к Вам еще один вопрос в канун грядущих изменений в самом домоуправлении - ув. модераторы, сорри если флуд.

У нас маленький дом - 12 квартир всего. Обслуживаемся в ЖЕКе... даже учитывая ситуацию с вентиляцией (которая вскоре решится - разговаривал с начальником и главным инженером - в понедельник должны уточнить время и фронт работ на чардаке - так что вроде они тоже понимают свою ответственность и объязанности) я понимаю, что если будет ОСББ то своими силами это будет либо не так качественно либо будет в несколько раз дороже. Но есть ну очень "инициативная группа жильцов" которым главное деньги собирать, и только ждут, когда уже отделимся и они смогут устанавливать тарифы сами... там вобще такие планы.... планируют мини ЖЕК(начальник, бухгалтер, електрик, сантехник....) но мне кажется, что больше чем положенно государством никто не должен платить, т.к. у некоторых есть льготы, субсидии. Я читал некоторые документы и про варианты отделения, и про площадь квартир для принятия решения. Немогли бы Вы немножко прояснить ситуацию. Лично я не против скинуться и сделать ремонт инженерных конструкций(канализация, крыша...) но я не разделяю позицию лечить последствия, а не лечить проблему... хотя Вы привели чорным по белому - это прямая объязанность ЖЕКа - мы же платим месячную плату), но в доме есть люди, которые не всегда могут позволить просто так из семейного бюджета взять некоторую сумму грн да еще в нынешней ситуации с ценами. Или все таки если будет простое большинство - то хочешь не хочешь, есть возможность или нет - все равно должен.

...

Почитайте эти Правила, может чем-то Вам будет полезна єта информация. Там ооочень много интересного из того,что Вам должен ЖЭК. Удачи!

Большое спасибо за инфу

Я образно говорил ЖЕК, по факту это уже не ЖЕК, а ЧП. Но по сути это, я думаю, ничего не меняет, т.к. это ЧП образовалось из ЖЕКа и продолжает предоставлять те же услуги соответственно и несет ту же ответственность. Думаю даже при всех грядущих изменениях в ЖКХ через ОСББ все все равно должно соответствовать нормам и законам... на бумаге по крайней мере