zevsg

Это как раз понятно всем от шахтёра до депутата. Не всем ясно насколько оно катастрофическое. Я, честно говоря, никаких выходов не вижу. Вот вы президент, у вас мощная команда. Что делать? У вас полностью связаны руки МВФ, ресурсы по безумным ценам, рентабельность всей экономики в целом - отрицательная, кадров толковых нет, количество пенсионеров всё растёт. Что делать-то? Что этот террор им даст?

Так в ВУЗе 50% - это вообще левые люди, их родители решили, что они должны стать кем-то и засунули туда. Самим же им это не нужно.

Так это не фантазия. Я реально знаю пять человек, которые собрались и уехали в Таиланд. Живут там в отеле у моря. Лабают сайты под заказ. Единственную проблему я вижу - образование детей.

Ну так чего мне вам рассказывать? Сами должны понимать.

1) Вы в ВУЗе преподавали? Я вот когда учился в аспирантуре - читал спецкурсы. Вы представляете какая там бюрократия? Вы думаете в ВУЗах сидят люди и думают как бы им там получше для рынка подготовить студентов? 2) Для вложения денег в такие программы нужны гарантии что: a) человек у тебя будет работать какое-то время б) обучаемый вообще способен когда-либо научиться работать (отбор при поступлении был правильным)

У нас есть ещё ни одно наследие тоталитарного совка: династия учителей, династия инженеров, династия художников, династия математиков итд итп. Всё порушить нахрен! До каких пор можно так жить? Давайте зарабатывать проституцией - и денежно, и весело.

Кстати, сами то чего в Польше, а не в Жмерике или Киеве? Сколько вам там как программисту платят, за вычетом налогов?

А вы думаете у компаний есть куча свободных денег чтобы сотрудникам, как тут предлагали, покупать квартиры, чтобы удержать? Если уж вы так хотите чтобы кого-то учили компании, отмените ТК, чтобы нельзя было в любой момент в течении двух недель свалить. Вы контракты крупных западных компаний читали? В EA вообще жесткач, мало того, что разорвать не реально, так ещё пункт о не конкуренции + забавная система где если кто-то в команде за неделю норму не сделал, то ВСЯ команда выходит на работу в субботу.

Или она семь пядей во лбу, или контора куда она пошла имеет очень низкие требования к кандидатам. Расскажу свою историю. Взял контракт на разработку проги под Silverlight у немцев, посадил очень опытного C++ программера, который неделю разбирался, что это за зверь такой и потом начал выдавать код. Немцы высылали тикеты с заданием на 1-2 рабочих дня. Оплачивали сделанные тикеты. Им всё очень понравилось, говорят, давайте подключим ещё одного, но денег у нас на второго мало, вот столько-то. Я говорю - за такие деньги можем взять только студента. Они - OK, бери и давай начинать. Позвонил другу работающему в универе - подгони лучшего с третьего курса желающего работать. Сказано - сделано. Вот он перед нами. Опыт не большой, но что-то для себя писал и C++ знает. Разобрался дома в Silverlight. Давай работать. Будучи опытным договорился с ним на оплату сделанных карточек, а не на месячную зарплату. Что имеем. Вместо одного дня на карточку у него уходило 3-6 дней. Почему? Сделал карточку, отправили немцам, те говорят у него вот тут-тут баги. Правит баги, отправляет - они у него тут-тут баги. И так несколько раз. Итоги: сроки по его заданиям не соблюдены даже рядом, денег он получил мало и говорит я за такие деньги работать не хочу, заказчики говорят, нет лучше давайте дорогого спеца. P.S. Посчитайте экономическую целесообразность такого подхода. Если студенту платить 1000 usd, то из-за того что он работу делает медленнее он реально получает 3000-4000usd, мы же получаем чистый геморой. P.S.S. Есть конечно исключения, приходят полностью оформившиеся спецы которые только учатся на четвёртом курсе. Но это 1 на 100, а то и 1000.

Думаю им терпения не хватит. Нужно будет полгода сидеть дома читать программировать без конца какие-то самим придуманные задачи. Эти полгода ему жена будет капать, когда работать уже пойдёшь. Если продержится полгода - устроится в какую-то левую контору на позицию junior. Там его будут как студента гонять (выдержит ли психологически) где то год-два. Потом может быть, а может быть и нет, из него что-то получится, что можно было бы назвать программистом.

Они сами должны думать где им учиться, если хотят зарабатывать деньги. Поступать в универы, ходить на курсы. В США вон платят по двести штук за образование и не требуют с работодателя чтобы он их научил. Шлифовка - это уже другое дело, но не более этого.

Теперь про посёлок. Что такое украинский посёлок: 1) медицины - нет 2) школы - нет 3) развлечений - нет Вам эта "просторная квартира" (кстати откуда она в шахтёрском то посёлке?) ещё костью в горле станет. А почему не отвезти всех тогда уже в Таиланд? Тепло, море рядом, всё дёшево...

А что там? Вы что забыли что тут писали. Три месяца обучения по книжкам и вперёд клепать код :D

Вы сами себе придумали, сами ответили, сами рассердились. Если вы не понимаете значение слова миллионник, я даже не знаю... Вы путаете коммерческую с не коммерческой организацией. На западе тоже студентов никто не учит. Как-то считается само собой разумеющимся что ВУЗы выпускают готовых спецов. Польстили, но я не таков.

Да уж Truth я не понял. Вот тут есть кто работающий в большой IT компании кто понял? Со старта 10K никто никому на западе не даст. Не фантазируйте. В Европе будут получать столько же за вычетом налогов. В Канаде/США начнут с 3000-4000 usd. У нас проекты интересные. Тупого кодинга нет. Делаем под заказ, но всё от начала до конца, а не в слепую. И давайте совсем уж без фанатизма обойдёмся. Я не говорил что у меня текучка дикая. Уходят раз в 3 года. Меня всё устраивает. Спецов очень трудно найти - это правда. Но учить... Уже столько раз на этом обжигались (и не только я), что желания как-то не возникает. Проще много платить.

Послушайте, люди за бугор бегут с зарплат в 3000 usd. Вы просто прочувствуйте этот момент.

На Украине 46 млн человек. Если вычесть из них тех кто за бугром. Будет в лучшем случае 40. В Киеве реально живёт 4-5 млн. Как видите только Киев это уже не 5% населения. А есть ещё Харьков, Днепропетровск, Доценк, Львов, Одесса. В построенной на данный момент экономике никто толковый (если только он не антиглобалист) в провинции жить не будет. И даже не факт что он поедет в Киев, а не сразу подальше.

Почему Киев. Миллионник - это где около миллиона жителей. У вас есть деньги тратится на тех кто вполне возможно с вами не останется? Вперёд и с песней. Если есть работа не требующая квалификации - берёте студента. Нет работы - студент отдыхает.

В рамках Украины - все хотят жить в миллионнике. Это не секрет. Ещё чего. При действующем законодательстве ты будешь в него вбухивать деньги, а он в любой момент помашет ручкой и перейдёт в другую компанию. Если бы можно было подписать контракт на 5 лет (год учишь - четыре снимаешь сливки) ещё понятно.

Пока делают как-раз по вашему. Покупают всё за бугром, недостаток валюты компенсирует МВФ. Если ещё шахтёров и прочих разогнать, то МВФ должно будет вливать не по 1.5млрд в месяц, а по 5-6млрд в месяц. Как вы думаете на красивую жизнь дадут?

Что вы можете продать за рубеж сверх обычного экспорта, чтобы покрыть покупку угля в Польше? Да, и углём, у вас всё не закончится. Машины и станки не нужны - потому, что в европе делают лучше. Ткани не нужны - в Азии делают лучше. Итд итп до бесконечности. Где вы будете брать валюту для покупки этих всех классных товаров?

Чтобы ему работать, ему нужно делать что-то такое что будут покупать. То есть нужны рынки. А где эти рынки взять, если даже свой собственный стране не принадлежит и открыт всем ветрам? Ну, да. Вот такая немаленькая страна и останется.

Телевизор посмотрели и почувствовали себя крутым европейцем в стране совков?

Очень умно. Только вот уголь нужно покупать за границей за валюту которую нужно ещё где-то взять. А уголь производимый в стране привязан к гривне.

Так зачем им этот Киев с 2000-3000 usd. Им что в лом отрыть в Жмеринке и платить по 500 usd? Какая им разница, раз уж на Украине, то можно и в Жмеринке... А экономия ОГО-ГО!!! :D