iurii83

к сожалению приведенный Вами документ не имеет ни обозначения ни номера и по действующим Украинским нормам не идентифицируется...

 

это не значит что проблемы нет

Так вы бросьте её, демагогию-то и враньё тоже бросьте.

Какая щитовидка от лучистой составляющей? Вы хоть понимаете, что это такое, лучистая составляющая? К чему эти дешевые приемчики? Ладно если это от незнания, но если это осознанное враньё, то вы скорее потенциальных клиентов потеряете, чем найдете...

 

та человеку надо продать кондиционер, а вы ему мешаете, я бы тоже начал выдумывать сказки

ну есть и 5-ть для общественных, есть и 7-мь для производственных.. есть и 12...

почему не 2? потому наверно что и при 4-х вполне нормально... :D

 

теперь осталось померять в своих домах/квартирах и поделиться хотя бы субъективными впечатлениями типа - температура такая-то, разница такая-то и мне комфортно или нет...

 

З.Ы. вы ещё не почитали про ВО по ссылкам которые я давал выше?

не более 4-х...

 

я ж о чем и говорю что сделали не более 4-х потому что потом уже будет совсем некомфортно или по стенам вода потечёт... тут вопрос, откуда 4, почему не 2 или 5?

не надо так гнуть в сторону куда не гнется...

есть ДБН В.2.6-31 (табилаца 3 стр5)

который гласит, что разница температуры воздуха и темпер. внутренней поверхности стены для жилых зданий допускается 4-ре градуса.... и поверьте, это не значит, что стена должна быть теплее воздуха

вы еще ни чем не подкрепили свою фразу

 

ДНБ это конечно хорошо, но почему именно 4 градуса? Я так думаю если разница будет 4 градуса то это уже будет явно некомфртно, но именно 4 градуса может взяли во избежание выпадения конденсата на стенах?

 

Есть например тема www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=7213

там есть много информации, например - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=921216&postcount=1283.

Так же и насчет других показателей комфорта...Воздушное отопление при грамотном проэктировании легко выполняет все требования нормативов.

...Кстати по нормативам есть ограничение и на лучистую оставляющую обогрева ...Так что впору открывать тему : " Осторожно радиаторы " ....Абсурд , согласен...как и " Осторожно воздушное отопление"

 

вот есть показатель комфорта - разница температуры воздуха и окружающих предмотов (с данном случае интересует температура наружных стен), как с помощью ВО хотя бы уравнять эти температуры?

 

очень интересно об ограничении на лучистую составляющую, можете дать линк где почитать или наводку...

все ясно...

тогда объяснение невежде почему вы привязываете инерционность здания к инерционности системы? система отопления разрабатывается для обеспечения постоянной вн. температуры а не для режима пуск-стоп..

вы считаете что радиаторно-конвективня в каркаснике не будут работать?

я не ставил бы жилое помещение ВО.. и не важно каркасник это или кирпич... а вот в офис поставил бы.. и опять таки не важно каркасник это или кирпич....

по каким принципам привязали тип сис. отопления к конструктиву здания????!!!

 

та будет в каркаснике работать всё что угодно, но ВО в каркаснике именно необходимость

я и сам ни за что не буду строить себе ни каркасник и тем более ВО...

 

Да и не разделите при всем желании, для ВО источник тепла нужен, зачастую это есть - котел.

Для дома я б все таки останавливался на чем угодно но только не ВО.

Как представлю себе ВО при отключении света на сутки и хорошем минусе на улице, жесть, а я тепло люблю.

 

для каркасника ВО нужно для поддержания избыточного давления в доме, уже очень много написано зачем это нужно. понятное дело что в данном случае под ВО подразумеваем не тепловую пушку для ангара, а полноценное ВО с системой вентиляции.

мне кажется очень зря и не обдуманно кто-то прицепил понятие системы отопления к типу строительных конструкций.....

правильнее будет обсуждть тип системы отопления исходя из "назначение помещения" и режима эксплуатации

 

ну совсем разделить системы отопления и типы зданий тоже не получится, вот если у нас каркасник то тут и думать нечего - надо ставить ВО. если кирпич, то уже надо смотреть на режим эксплуатации и т.д...

Хорошо. Согласен. Согласен со всем вышесказанным. Все равно системы ВО, так или иначе, достаточно распространенны.

У меня вопрос к SON: как работает система водяного отопления без электричества?

 

я не SON но думаю смогу ответить, вы слышали что такое гравитационная система отопления, если нет то гугл вам в помощь, он точно знает.

 

ещё хочу добавить на счет автономности, у моих родителей стоит старый газовый котёл далеко не самый лучший с точки зрения КПД, но если вдруг перестанут подавать газ, то за 3-4 часа выкидывается автоматика и котёл превращается в ТТ. как быть с системами ВО в таком случае?

Всем здравствуйте!

Прочитала много на этой ветке, но не все. Устала.

Буду строить кирпичный дом 300 кв м

 

Рассматривала ВО. Теперь задумалась.

 

...

 

Вы рассматривали только ВО, а вы не расматривали, например, системы капиллярного отопления? Ведь ВО сторого показаны для каркасников, а если вы собираетесь строить кирпичный дом... если вы рассматривали ВО чтобы сэкономить, может тогда вам построить каркасник с ВО - сэкономите и на доме и на системе отопления/охлаждения/вентиляции... отзывы о каркаснике с ВО ищите в постах Надежды.

Ещё раз в сотый раз повторюсь Я просто привел примеры различных типов ВО. Выводы о ВО в целом Вы делали на основе только одного типа, а я пытался Вам сказать, что системы ВО бывают разного типа и не ко всем типам ВО Ваши аргументы применимы. Ничего более.

 

Раньше в ветке обсуждалось ВО на примере тога как оно сделано у Надежды, т.е. разбирался реальный пример в котором система отопления совмещена с системой вентиляции. Вы же говорите что системы бывают разные... раскажите какие вы знаете чтобы в них не было недостатков о которых тут писалось раньше. Может вы знаете систему в которой человеку не надо дышать теплоносителем?

Не забываем. Но тема называется "Осторожно - воздушное отопление"

 

да, и чтобы использовать воздух в качестве теплоносителя можно использовать ТН вода-воздух, который будет работать и при -20...

Не забываем что тепловые насосы бывают не только воздух-воздух.

Так другими болезнями больше и не болели ни разу за три года

 

ну так вопрос не в том заключался

В примере выше 7,85кВт нужно было потратить на нагрев ВСЕЙ воды для всех номеров, при этом охлаждение таким количеством энергии удалось бы сделать 3-4 номерам максимум. Кроме того, пики потребления одной и другой энергии вряд ли будут совпадать, т.е. нужно буферировать энергию.

Но в принципе, здравое зерно в этой идее есть, если учесть все сопутствующие моменты. Я именно про это и писал, когда говорил о "возможных развязках схемы".

 

ну вот получается раз уж мы ставим ТН для охлаждения номеров летом и нагрева зимой, то если собрать дополнительную приблуду (я так думаю там будет пара теплообменников и немного автоматики) то получим почти нахаляву требуемое кол-во горячей воды. и по деньгам выйдет значительно дешевле чем установка солнечных коллекторов.

хм, получается что смысла в установке солнечных коллекторов нет если планируется охлаждать дом, а летом охлаждать дом требуется почти всегда...

А если попробовать собрать систему на одном ТН которая с одной стороны будет охлаждать помещение, а с другой греть воду для душа? Для нагрева воды тут считали что надо до 7,85кВт, интересно сколько надо чтобы охладить помещения в сутки? Если цифры будут близкими по значению то думаю что такая система более чем реальна, если нет то надо продумывать компенсаторы пиковых нагрузок.

а бывает ТН вода/воздух - вода, т.е. чтобы тепло мог забирать из воздуха или из воды и отдавать в воду?

Неужели бОльшая стоимость фундамента и крыши в 1-ноэтажном не перекрывают стоимость 2-хэтажного??? Я была уверенна, что в стоимости не особо большая разница между ними.

 

если в доме полноценных два этажа, то больше на одно перекрытие, если мансардный 2-й этаж то всё равно перекрытие необходимо мощнее да и крыша хоть и меньше по площади, но не факт что будет дешевле из-за утепления.

 

в одноэтажном доме пятно застройки больше, а значит фундамент можно делать не такой мощный как в 2-х этажном доме.

 

ньюансов море, тут скорее надо брать личные предпочтения застройщиков.

 

PS я планирую стоить 1 этажный

Мой проектант сказала, что минимум 15 метров, иначе СЕС не пропустит.

 

15м от чего?

Стронникам одноэтажек.

Когда деревья на участке взрослые, то в летнее время густая листва затемняет и участок и дом. На втором этаже веселей.

 

Когда деревья взрослые то летом они затеняют дом и в доме нежарко. Тем более большинство строят с нуля и можно спланировать так как хочется в плане расположения деревьев и положения дома...

С освещением и прочими стиральными машинами от муниципального электричества можно отойти конечно. Есть подсчеты количества СБ и аккумуляторов - это ладно. Но греть дом зимой от альтернанивки? 200м/кв это 20Квт мощности надо на разогрев, Вы сможете посчитать сколько понадобится АКБ и зарядных устройств для них?

Сделать-то можно, но оно Вам надо?

Хотя интресно конечно.

 

если вам надо 20кВт для отопления дома 200кв.м. то может вам надо подумать над утепелением дома?

у меня вот другой вопрос, я вот сейчас хочу заказать проект потому что считаю что даже для небольшого дома 120-150 квадратов он обязательно нужен. есть ли разница в какой точке Украины он будет изготовлен и на что надо обратить внимание если строиться буду в Харьковском районе, а проект будет изготовлен предположим в другой области?

как по мне так строить больше чем один этаж имеет смысл если ограничен в размерах кусок земли, либо хочется много квадратных метров... для дома же на одну семью вполне хватит одноэтажного дома 120-180кв.м.

хотя видел проекты одноэтажных домов по 300-500кв.м.

в одноэтажнике утеплеяется не крыша , а перектрытие

 

если полноценный второй этаж, то тоже перекрытие

лучше ваших соседей не знает никто ;)

слоев может быть много, вода в каждом -- разная: железистая (зато много), питьевая (но мало)... так что к соседям первым делом, а не на форум.

 

пойти у соседей взять воду и на эспертизу?