krikun

По-моему человек уже давно определился и будет строить из кирпича 1,5+пенопласт))

К сожалению еще не все в этой теме определились

Смущает в пенопласте горючесть с выделением газов. И долговечность его под плиткой и штукатуркой.

Если сделать акцент на , то дальнейшие дебаты бессмысленны .

В любом случае право выбора за Вами ;). "...Кто дом платит, тот его и танцует..."

Удачи

Понятное дело, это мое мнение. Вернее даже опасения, так как сам хочу делать предложенный вами пирог стены. Но пока с нормальной аргументацией никто эти опасения не поддержал и не опроверг.

2NF - керамический поризованный блок или пустотелый двойной кирпич, не в названии суть.

3,6 - это как раз коэффициент теплосопротивления указанной мною схемы. Данные дали 2 независимых конструктора, т.что под сомнение их расчеты ставить не приходиться. Т.есть 3,6 сохраняет тепло лучше, чем 2,8, но при этом все еще сохраняет свои "натуральные" свойства "дышать"

т.вот теперь повторю вопрос: чем плох предложенный мною вариант??

Да вроде нормальный вариант, вот только кажется мне 3,6 в этой схеме нету.

Во первых, блок 2NF ложится на обычный цемент, с большими швами.

Во вторых, сам блок холодней керамики. Производителем заявлено 0,27.

В третьих, облицовочный кирпич, по вашим словам, в этом расчет не береться, так как есть вензазор, и неподвижность воздуха отсутствует.

Я думаю, стена там будет с коэффицентом 2,6-2,7. А если подтвердятся опасения по поводу намокания ваты, то через лет 10 вообще станет 1,5.

1+2 - отлично. А теперь вопрос на засыпку: Ro=3.6 - это хорошо или плохо??

3, 380мм керамоблока+100мм утеплителя - это для Магадана что ли??

3,6 это хорошо. А вы как считаете?

380 не керамоблока, а кирпича керамического 2NF

Зачем рассуждать об эффективности светлячков, когда есть стационарный ФОНАРЬ ;)??

Для того, чтобы диалог был в адекватном русле, уточните:

1, для чего делается наружное/внутреннее утепление стены??

2, Что является НОРМОЙ в утеплении (тех же наружных ограждающих конструкций=стен)??

3, Откуда беруться 130-140мм??

Уточняю:

1. Утепление для экономии средств на отоплении и кондиционировании дома. Ну и для комфортного микроклимата в доме.

2. За норму беру требования к сопротивлению теплопередачи в нашем регионе - 2,8

3. Это растоянием между кирпичной кладкой и облицовочным кирпичем. 100 утеплителя+30 воздушка

так вентильований прошарок для того і робиться, щоб провітрювати утеплювач і забирати з нього зайву вологу.

На сколько я плаваю, именно вентиляция и обеспечивает нормальную работу утеплителя. Конденсата там в принципе быть не должно, т.к. облицевка и вата находяться в одной температурной зоне. А даже, если конденсат и образуется, то именно благодаря циркуляции воздуха влага и выветреться. А вот в замкнутом пространстве (без вентиляции) насыщение влагой будет обеспечено на 100%.

И если Вы обратите внимание, то облицевка в 65 мм носит сугубо декоративный характер, и её теплопроводящие характеристики не учитываются вообще ;)

То есть, при расчете теплопроводности стены облицовочный кирпич (если он с вентзазором) в расчет не берется? Даже если это стандартный клинкер?

Тогда получается, что в обсуждаемом пироге утеплителя 50 мм не достаточно для нормы. А если положить 100 мм минваты, тогда зазор между основной стеной и облицовочным кирпичем будет 130-140 мм. В этом случае будет нормально связана основная стена с облицовочной?

Это каменная вата, склеенная формальдегидом. Ни то, ни другое гниению не подвержено

.

С гниением понятно, но при впитывании ватой влаги ее тепловые свойства теряются. Плюс вентиляция фасада сводит на нет тепловые свойства облицовочного кирпича, так как воздух должен быть неподвижным.

В итоге, через какое-то время получаем стену просто из кирпича 380 мм без утеплителя, которую и утеплить то нельзя, так как она облицована кирпичем.

Поправьте, пожалуйста, где я не прав

Мы делали так: на нержавеющие прутки, которые связывали облицовку и оснн. кладку одевали обрезанные до 4см "зонтики" от дюбелей крепления утеплителя и ими прижимали мембрану, защищающую утеплитель.

Тоесть по-сути сделан был вентилируемый фассад.

А что за мембрана? Облицовывать в этом случае надо сразу с основной кладкой или можно и попозже?

Купите базальтовые плиты для фасадов и ничего не сгниет и не усядется. Как обычно это вопрос компромиса между наличием средств и желаний. Ставьте пеностекло вместо ваты и не нужен вам вент зазор. Материал вечен.

Пеностекло, это которое по 200 грн. за квадрат и совершенно не паропропускаемое? Думаю, в таком дорогом термосе будет не очень комфортно жить

Я не кулик, и болота у мну нету .

Подходил из здравого смысла, что натуральный и дышащий материал дОлжОн таким и оставаться на протяжении всего срока службы. В общем был разработан следующий конструктив стены:

 

 

По стоимостям и керамблоки 2НФ = 2,15-2,3 грн/шт, по объему заменяет 2,15 черных кирпа. По качеству - небо и земля. Тепловые характеристики так же на уровне ОТЛИЧНО.

 

ЗЫ: ничего навязывать не собираюсь. Только опыт

Тоже сколоняюсь к такому варианту. Но гложат смутные сомнения по поводу долговечности минваты в таком фасаде. Ведь если вдруг через 10 лет обнаружится, что вата сгнила, дом уже ничем не утеплишь? Что скажут гуру по этому поводу?

Здравствуйте, интересует каталог профилей Renau Euro60. Может у кого завалялся в электронном виде. Спасибо.

www.korsa.ua/ru/o_nas/info/spravochnaya-informaciya/

пользуйтесь на здоровье!

Автогражданка есть. В Шкодовском сервисе сказали что она только на случай если я в кого-то въеду.

На сколько я знаю, такие случаи тоже предусмотрены автогражданкой. Вам надо срочно написать заявление в МТСБУ

А не подскажете - дилерами еще каких производителей вы уже были?

Это помогло бы существенно сузить круг при выборе...

 

СПАСИБО!

Думаю, вам эта информация не поможет. Выбор партнера, и выбор завода-изготовителя это не одно и тоже.

Ой какие большие ньюансы с производством...

Из "+" Виконды могу назвать 2:

 

1. Хорошие маркетологи

2. Очень хорошие маркетологи

 

А качество окон меняется часто, так что как повезет.

 

П.с. был дилером, их окна знаю не по наслышке

тоже имел такую честь

смешно... ну да ладно, этож не важно как нОзываецо, стеколко или болановко...

главное шоб Вам нравЕлось))))))))))

... и это,...... шоб зимой снег чистили, шоб моршрутко ходило и вапче)))))

кстати, улица освещаемая, маршрутка в пяти минутах ходьбы уже ходит, а еще до конца года должны достроить рядом новый жилой комплекс Новатор, с садиком, басейном, магазином и другими приятностями.

Скажіть, будь ласка,

чи технічно можлива заміна фурнітури на встановлених вікнах?

А вернуть вам деньги горе-продавцы могут? Если фирма пошла на такой обман изначально, можно только представить что у нее с качеством.

Заменить фурнитуру можно, только некоторые отверстия в профиле могут остаться.

дык убейминябох БаланоФка, вот и карта ... в верхнем левом углу ИнтернационалистоФ... тока увеличьте немного карту(на плюсег нажать))))

Ага, она. А заодно и Вокзальная, Дачная, Артема, Малиновского, Киевомироцкая - все находятся в Балановке. Да и вообще, настоящая Буча только по ул. Бучанское Шоссе. Все остальные улицы делятся так - справа от нее Балановка, слева Стеколка

... это, что еще хотел сказать, ул. Воинов Интернационалистов хоть и считается Буча, но вапчето для местных это Балановка, там где дачные участки(вы кста не дачный участок купили случаем?:):)

Не смешите меня, какая Балановка? Карту что-ли посмотрите.

... эгм.. кх кх...

дык скептики Вам так и говорили, по 4спалавинай-проблемные с документами, па 5 с коммуникациями "тут гдето рядомзауглом", па 6 или семь то что надо,...

ая чот па пять никак не могу фасад продать, под бизнес у дороги идеально, и фсада всегда дороже...:(:(:(:(

Я вообще-то о цене требования и не озвучивал ;)

А под какой бизнес вы думаете продать свой участок, с фасадом 22 м и целевым назначением жилое строительство? А под жилье он тоже не сильно интересен, так как очень шумный. Так что в этом случае фасад скорее минус чем плюс.

Поздравляем!

Извиняюсь за нахальство. Расскажите и мне, пожалуйста! Если и нам повезет - бутылка шоколадки

Придется здесь написать, а то в личке замучают

Участок в Буче по ул. Воинов Интернационалистов. 8 соток. 20*40. Под строительство. Свет, газ, вода возле участка. Асфальт к самому участку, плюс пару метров "ничейных" перед участком. Вход с запада. Грунтовые воды на глубине 3500. Песок. Цена 6000/сотка.

И мне пожалуйста в личку ;)

Отправил, ловите

Расскажите, пожалуйста, где и по чем, тоже интересует буча, хотелось бы знать реальные цены.

ответил в личку

Участок по адресу г. Буча, Новое Шоссе 55, фасад Варшавки,

«Церковное поле», напротив ТЦ Модуль. Площадь 12.6 сотки(22.5X59)

Свет и газ вдоль участка по улице. На участке «чисто», ровный,

прямоугольный, соседи застраиваются.

Между участком и «Варшавкой» около 100 метров, лесопосадка.

Отличное место под БИЗНЕС или жилье, коммуникации превосходные.

Перспективно.ЦЕНА : 63000$США ХОЗЯИН ТОРГ

тел. 067 2344046 ФОТО

Спасибо, уже купил. Так что прогнозы некоторых скептиков не оправдались

це стосується саме профілю віконда, не декьонінг (чи як там його, язик зламаєш)?

якщо порівняти його з саламандер, рехау, века - цей відіес від віконда нижче по рівню?

просто зробили по ньому дуже цікаву пропозицію, от думаємо тепер...

да, ниже по уровню однозначно. плюс, есть нюансы с производством.

Хто що може сказати про профіль ВІКОНДА ?

Є така компанія "Фабрика вікон "Віконда", яка робить вікна з бельгійського профілю Deceuninck та, на скільки я зрозуміла, профілю власного виробництва - Віконда Термо, Віконда Класик.

Про Deceuninck є купа відгуків, а про профіль віконда нічого не знайшла.

Класик - это WDS трехкамерка. Термо - WDS пятикамерка. Производит Миропласт.