dobr

какой добрый мальчик

вообще эта гармонь давно порвана на фото приготовлены не голуби, а перепела из супермаркета

Так один я -д’Артаньян

от человека с ником "инспектор" - вопросы звучат феерично

удобная транспортная развязка forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=5892377&page=0&fpart=1&vc=1

А коммунист у нас кто? Это Петя Симоненко шоли? Ну и еще вброшу чуток... я писал: Вы ответили: Таки я хочу дополнить, что граждане мАсквичи на том же мероприятии вполне справляются заполнить свое ФИО на укр., а если не справляются - то спросят. Белорусы, европеиды, америкосы - аналогично. Нитошоп я сильно патриот укр. языка, просто бланки такие. Я б вообще на английском их сделал. Но факт есть. Так что у крымчан - это не русскоязычная школа и семья. Это воспаление сгустка.

я думаю это ukraine-express.com есть еще meest.us отзывы о них разные я пока не пробовал (хватало шипито или задолбать продавца отправить напрямую), но по опыту знакомых - хорошо, когда все хорошо а когда начинается очередной шмон на таможне - большие задержки и могут даже выдергивать с инвойсами и выписками на таможню, просить доплатить и страховочку не надо не забывать, тоже случаи с "группой риска айфоны-айпады" встречаются сервис похуже тех же шипито-шопфанса будет, но ощутимо дешевле, плюс в мирное время дружат с таможней

Последние несколько лет - практически нет ипотеки. Покупки осуществляются только за живые деньги. Кук бульбашка себя чувствует? Раздувается или сжимается?

Раз уж в курилку снесли - вернусь еще к одному абзацу Это уже проходили неоднократно. И у нас, и в америках всяких... Будет самогон, гнать будут даже те, кто не пьет вообще (т.к. валюта), будет контрабанда, подпольная торговля, алкаши будут лакать тройной одеколон и метанол, преступность будет и возглавлять процесс, и благодаря процессу. Проведите аналогии - наркотики запрещены. Типа это кого-то останавливает и с преступностью там все хорошо.

Согласен частично, но не полностью. Уезжать будут в любом случае. Из сел в города, из городов в более крупные и благополучные города и страны. Красиво жить не запретишь, будут ехать в поисках лучшей жизни. Это нормально. Но таки массовой эвакуации от безысходности не будет. В уже сложившейся ситуации - для этого нужны огромные деньги и время. Много времени. Как минимум поколение. А ничего этого нет и не предвидится. Ну Вы же были недовольны соседом, метящим лифт. Возможно - швыряющим мусор и бутылки из окна. Это бытовой уровень "быдлотности". У правителей на этом уровне уже все нормально. Они вышли на качественно новый уровень :D Кстати о языках. В моем детстве Киев был преимущественно русскоязычным. Были отдельные граждане, преимущественно гуманитарно-культурные деятели, говорящие на чистом украинском (сейчас чистый укр. слышно ессно чаще). Суржик встречался на базарах. Сейчас по улице пройдешь - порой такой жесткач услышишь, что уши вянут. Феня и мат, в сравнении, музыкой кажутся. Уж не от высокого ли уровня сельского образования такое наводнение суржиком? Добавлено через 18 минут Да это просто светская беседа, в сравнении с тем, что бывает, когда эту тему затрагивают Где ж вы еще узнаете, что другие думают? Никто из родственников и знакомых вам этого не расскажет Кстати, а в чем комплексы собственно? А то может я не знаю Добавлено через 13 минут Ненависть - это слишком сильно и громко. Скажем так - не одобряю. Простая причинно-следственная связь: ипотека-спрос-подорожание недвижимости-головная боль с расширением и пространством для размножения автокредиты - пробки, дтп (от большого количества "зеленых" водителей) - загазованность, потеря времени Без кредитов не было бы такого быстрого "развития", но не было бы и резких "падений", как с 2008. Развитие было бы тише, спокойней и более "органичным" что-ли... имхо Для понимания: в 2001 я купил 1к возле метро на правом берегу за 6 килобаксов думал лет 5 пожить и тыщ за 20-25 купить хорошую 2-3к сравните с ценой, когда Вы брали ипотеку? расширение пришлось отложить и реализовать позже намеченного и за ипатьколотитькакдороже, и это уже после падения а теперь вы, такскзать, поучаствали... свой вклад внесли... и хотите назад, в домик в деревне, а нам тут жить ну и особо цинично - желательно еще организовать финансы и отпуска городских вам в поддержку

Я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать? Что в селі Зальопанці Жітомірської облясті можно получить образование не хуже, чем в Киеве? Или может медицину? (которая и в Киеве хреновенькая) Или может то, что краснодипломников из сел больше чем быдлостроителей на "рабовладельческом рынке" возле м. Вокзальная? Или может то, что это не выходцы из сел писают под кустиками, бухают и гадят в центральный районах Киева? Или может гоблины в ГАИ, ППС и Беркуте - сплошные образованные киевлянчеги? А может Вы хотите сказать, что красный диплом есть показатель уровня образования? А не в 90% случаев взят жёппой, и смыслу от него в реальной жизни - ровно засунуть его туда же Не может быть человек копенгаген из в физике и в истории. А много учеников Вашей школы выигрывало эти олимпиады, задачки на которые пишет упомянутый преподаватель? А Крым - это вообще отдельная история. Есть у меня тут "общественная нагрузка" кое-какая. Так за 4 года я не видел, чтобы товарищи из Крыма могли без ошибок переписать свое ФИО из паспорта в укр. анкету. Да, таки и спецшколы только в городах... Что уже - дает шанс получить прививку от тупости. В селе этого шанс сильно меньше. Почему? Материальный достаток сильно плотно связан с поведением. Ну не будет небедный человек гадить у себя в лифте. Даже если он трижды моральный урод в человеческих отношениях. Пишите на форуме Вы грамотно, вопросов нет, приятно читать. Но грамотней ли в реальности? Бегло и без проверки. Тут только диктанты на разных языках "на спор" помогут разрулить Так что вопрос - как быстро это происходит (это я про краснодипломников вспоминаю ). Так что оставьте мой шовинизьм наедине со мной. Есть толковые и хорошие ребята из сел. И их немало. И у меня есть таки знакомые. Но общая масса - это пипец. Потому я и говорю про "принятие правил нового места жительства". З.Ы. Есть общепринятое "клеймо". Оно из неоткуда не появляется. 1) Киевлянчеги зажратые и ленивые. Причины по-моему понятны - есть тылы. Зато более стабильны для работодателя. Не сбегают сразу туда, где на 50 баксов внезапно предложили больше. 2) Понаехавшие в общей массе - колхозники, чтоб не сказать хуже (в плохом смысле этого слова), беспринципные, наглые (обычно они сами это называют - пробивные). Этому тоже есть причины. У них нет тылов, отступать - только назад в колхоз. А проявления "сельского воспитания" - начинаются на эскалаторе в метро. Они тупо не знают как правильно на нем стоять. Еще и быкуют, когда объясняешь. З.Ы. Да и ипотек да автокредитов понаехавшие набрались сильно больше - еще один повод их "любить".

Моя рыдать меня тоже выгнали из КПИ после 3-го курса год не посещал-с но пишу я грамотней в разы, хоть на форумах не сильно и стараюсь Вопрос с качеством образования считаю полностью раскрытым.

ну вот мы и определились с еще одним различием мировоззрений :D в больших городах дети проводят с учителями наверное даже больше времени чем с родителями (сон вычитаем), их влияние оооочень значительно хорошо, когда и там и там хорошо плохо, когда и там и там плохо Добавлено через 2 минуты +1 я закончил ремонт, купил в спальну телек 37", но с хорошими ТТХ и начинкой прораб на последнюю выплату, на все деньги побежал покупать 42", пустой как бубен, зато выглядит потом делал квадратные глаза, когда я пытался объяснить где взять красивую картинку (HD фильмы)

нет я не путаю учителя должны давать и воспитание и академическое образование и у нас их было а те жалкие подобия учителей (взятки-подарки, уроки оттарабанить по методичке), которых всегда хватало, а сейчас стало в избытке - это надо что-то решать у нас были преподаватели, которые ложили прибор на все программы и методички, за что периодически отгребали люлей от вышестоящего начальства, получали ЗП в 9 баксов, работали в неотапливаемых классах - но они давали не только буковки и формулки, но и мировоззрение, воспитание и кстати не бедствовали, и без взяток (бывают да парадоксы?) у них кстати теперь государственных наград валом (они им особо до лампочки), до сих пор работают, кто жив так вот таких во всей стране - по пальцам пересчитать и в селе их найти нереально

я говорил про планы на цивилизованную страну или Европу? Нинада - не говорил. Да и планов нет, пока. Там очень трудно работать. Все умные, все у них есть. Вот в туристических целях, шоп моск не любили визами - это да. Так епт - свобода передвижения. Миграция... Дикий капитализьм... Не в вашу В городе не выдавали нашару землю. Дали только бетонометры приватизировать. Давали еще мегаштуку - ваучер. Я кстати свой очень выгодно вложил. Тогда как в колхозах дерибанили колхозное имущество в натуре. Ну вы же приехали не потому, что вам хорошо от того, что сосед метит в лифте? А по другим причинам (инфраструктура, работа). Вот и принимайте "положительные привычки". Голова ж для думать сделана. Кстати именно поэтому я и не воспринимаю жизнь в селе. Отдельные "городки" - возможно. Вот и вы на быдло-небыдло делите. Значит есть таки в душе желание классового общества? ;) Не национальности, а гражданства. Это разные вещи Национальность - понятия растяжимое. Вот тут уже шовинизьм с вашей стороны. :D Добавлено через 4 минуты А я еще здесь. Так что - не таких Да и, насколько я в курсе, за хохлов они переживают, т.к. теряют рабочие места. В остальном довольно неплохо ассимилируются. А за "загорелых" - другие причины. Именно гетто по национальному признаку, массовое сидение на социале, непринятие культуры европейской, а наоборот "вдвигание" своей. Добавлено через 5 минут Если вам интересна моя биография и генеалогия - просю в личку Вы агрессивно воспринимаете написанное. Это тоже, кстати, особенность понаехавших. Вроде как комплексы... Мысль простая - приехал, потому как тут лучше - принимай правила общества, которое сделало эту географическую точку такой, какая она есть. Язвить про соседей-алкашей не надо. Так и до преступности недалеко. Не нравится - ехай взад или дальше. Но не надо учить здесь, как жить и переносить свои привычки в "относительно устоявшееся" общество. Тем самым его расшатывая и вызывая недовольство. Я бы так делал. Добавлено через 56 минут Не все так себя ведут, ой не все. У меня куча знакомых, которые в отрочестве/молодости могли себе позволить "цяцьки", но не покупали их. А именно покупали средства производства. Один из ярких примеров - молодой стоматолог, разгильдяй страшный, но таки купил стоматологическое кресло вместо машины. И продолжил ездить на маршрутке. Для таких решений и нужно толковое образование. И если его в городе можно найти, но сложно. То в селе - нереально. А это никого не пипчет. Никто никому ничего не должен. Бабло побеждает. Не может работать - не работает. А что он будет делать - его проблемы. Проще подачку кинуть в виде пенсии, чтобы голосовал правильно, чем ему условия создавать. Не будет хватать местной рабочей силы - перенесут производство в китай или китайцев сюда. Вот и дауншифтит куча такого народу по дачам да гаражным кооперативам. Советский социализм закончился, европейский - еще не наступил. Так что можешь бежать - беги. Не можешь - освободи лыжню. Самого заипло. А есть варианты?

Так граждане, заметьте не я, а вы - опять скатыеваете хвилософский вопрос на "разборки понаехавших с каринными" Напомню в чем вопрос: камрад кефирчик пропагандирует: получить много земли на пачпорта 50-ти лиц, понауехать назад, прихватить с собой финансы 50-ти городских на трактор, бусик и т.д., возглавить колхоз, кушать натуральные помидоры, запретить море и турцию и объявить сухой закон в замен что-то не очень внятное обещает (здоровье и долголетие) вот я о чем про приехать сюда (наверное ж патамуша тут лучше), а потом прививать свои "ценности" и изменять окружение под себя

подразумеваю трудодни, отсутствие паспортов - зато клюб, кино и больничка точно также смешно слушать "как хорошо в селе, на природе, с натуральными памадорами" от сваливших оттуда и понаехавших сюда я, например, вполне могу свалить из столицы и понаехать уже в другую страну но не делаю этого почему? патамуша пока и тут неплохо кормят, и мне есть что тут терять но кормить начинают меньше, доить больше и мысли про эвакуацию зреют но приехать куда-то (патамуша там лучше) и рассказывать "как раньше было хорошо" - это бред человека, нереализовавшегося на новом месте Добавлено через 1 минуту так городские в общей массе - на дядю отбарабанил, получку получил, на предметы роскоши потратил средствов производства им не надо а в селе надо, каждый первый про трактор говорит ну и шовинизьму нам тоже не занимать ;) мое мнение - приехал, принимай правила жизни, адаптируйся под то общество, которые ТЫ САМ выбрал для жизни, патамуша там лучше а наблюдаем обратное - "можно вывезти девушку из села, но нельзя вывести село из девушки", понаехавшие меняют образ жизни города под себя, под свои привычки и каринным это нифига не нравится кстати это и европа отгребает от понаехавших арабов и турков, и им это сильно перестает нравится но те же арабы и турки - отличные люди у себя на родине (в большинстве своем) может это особенность какая-то "понаехавших" - не откроете глаза? ;)

ну наблюдал я в автосалоне очередь за чорными жыпами из заморышей с пачками баксов (и все с пропиской в одном околокиевском селе) и ржущих манагеров "у вас там что - нефть нашли?" видел и объявления про продажу ОСГ и колхозников с грязными ногтями, торгующимися за лямы баксов и простой офисный планктон, вчерашних колхозников вслух мечтающих продать паи задорого и не работать не копенгаген я в продаже земли, да это и не важно вопрос в другом: как только у селян появляются деньги - их мгновенно спускают на предметы роскоши айфоны-телевизоры-жыпы (та же сельская молодежь, проработавшая лето на фермера - бежит после получки за айфоном) а на следующий год - опять средство производства - "жопой к солнцу"

lndigo, по поводу школ: если у человека есть желание и способности - его не испортит никакая школа а вот из разгильдяя и балбеса сделать человека - нужна хорошая школа (преподаватели) у меня в группе (КПИ) учились золотые медалисты из сельских школ, которые на втором курсе не знали английский алфавит и что такое броуновское движение зато "льготно поступали" благодаря медальке троечник и разгильдяй из киевского физмата по уровню знаний был на 10 этажей выше я никак не осуждаю переезд из сел в города может, лично мне, процесс местами и не нравится, но это нормально и неминуемо при техническом развитии с/х потребность в рабочей силе уменьшается - уже говорили ну чтоб не бунтовали и не помирали раньше положеного давно уже определились, что, в чистом виде, рабский труд - не эффективен они должны думать, что им там хорошо эту мыслю вбивали им в СССР и щас кровосиси пытаются и, судя по некоторым камрадам, таки успешно я не знаток юридической стороны процесса, но наблюдаю котеджные городки на бывших паях и бывших колхозников (хозяев паев) на жыпах много

так я ж о чем замкнутый цикл "чому дурні - бо бідні, чому бідні - бо дурні" З.Ы. А почему очень много сельских жителей, на деньги от проданных паев, покупает жып, а не трактор?

давайте только честно: 2 хреновые школы, чтобы выучить таблицу умножения и писать кое-как клуб, кинотеатр и библиотека - еще более хреновые, чем школа а фельдшерский пункт - это не медицина, а "первая помощь" хорошие школы, библиотеки, детсады, больницы - они и в городах редкость а как с молодым, работающим населением, рождаемостью? Ну рождаемость мож и подправили выплатами, наблюдаю я этот "бизнес". Или весь молодняк в города сваливает? Так может снова паспорта забрать, тогда хоть и хреновую, но ифраструктуру поддерживать можно.

кое-где выходцы из народа покруче отжигали: 1) Прекратить политику разорения крестьянства — основы общества, покончить с коррупцией и ростовщичеством; 2) Ликвидировать извечную зависимость от зарубежных стран; 3) Навести порядок в стране, всё глубже погружающейся в анархию, для чего в первую очередь надо установить жёсткий политический режим. Кому интересно З.Ы. кефирчик, успешные попытки сделать городскую инфраструктуру в селе приведут к образованию нового города сначала 50 человек, потом 500, потом 5000... так и вырастают в мегаполисы сделать инфраструктуру в селе - это ОЧЕНЬ дорого и бессмысленно, этого нет даже в очень богатых странах а чем беднее страна - тем больше концентрация инфраструктуры в городах и лучше заниматься качеством жизни в городах (экология, ЖКХ и т.д.), чем пытаться впихнуть невпихуемое (качественную инфраструктуру в малонаселенные села)

а вы уверены в более долгой жизни? не помидорами едиными а хорошая медицина стоит дорого и, к сожалению, не в этой стране про это я могу много матом рассказать и болезни далеко не все от колы и чипсов и прочих "ГМО" а как насчет качества жизни без хорошего образования и путешествий, спортивных достижений и общественной деятельности? а это опять деньги, и много иначе - путь один - деградация Тоже проходили. Пропадет сахар, потом конфеты. Это жесть Медина, образование, возможность удаленной работы (экономить керосин и не терять время). Этот "ненужный прогресс в сфере ИТ" - единственный шанс для вашего мифического колхоза не деградировать полностью.

кефирчик, вы предлагаете менять красное море на зеленое, гостиницу на колхозный трактор, а исторические достопримечательности на самогон? так было ж уже, проходили а при цене бензина в полтора бакса (а дальше больше) ваша картоха будет по цене устриц с доставкой самолетом

да я просто в ветеринарку денег заношу последнее время вот и подумалось так Вы тогда огласить весь список направлений, в которых понимаете-разбираетесь или готовы осилить патамуша иначе - пальцем в небо, либо аренда