truck55

Некоторые и на сарай авторскую дверь за 10-20 тыс закажут :D Не устанавливать же ее сразу с улицы. Сначала у стенки посушить.

Оказалось при ближайшем рассмотрении, что калькулятор с потолка свойства материалов берет. Может быть, он правильно и посчитает, если свойства вручную забить.

У меня снаружи неутепленные, ЭППС внутри. Наверное, был бы смысл сравнить разные случаи обмерзания с учетом таких факторов: 1. Профиль и с/п 2. Материал стен, толщина, утепление. 3. Сторона света 4. Состояние откосов внутр/нар 5. Состояние вентиляции, проветривание, конвекция 6. Температура в помещении и снаружи на момент "аварии" 7. Возможные дефекты монтажа Только это на первой странице надо было, чтобы набрать статистику

Так физическим процессам на цифры из ДБН тоже наплевать Не начали же с 2006 года массово обмерзать двухкамерные пакеты из обычного стекла В таком случае обмерзнет все стекло, а не несколько мм внизу. У меня же даже конденсат не появился выше этой полоски. Сдается мне, что локализация играет здесь существенную роль

Картина похожая. Окна одного размера, у меня тоже север, обмерзает так же с двухкамерным пакетом. Причем здесь сами пакеты - пока не совсем ясно. Отопление у меня было "прикручено" до этого резкого похолодания, только потом открыл. При появлении льда было 23 градуса в квартире.

У Вас по всем углам лед или только снизу?

1200х1800мм

0,5 - это еще не повод обмерзать Ах, да, у меня же была аварийная замена окон, а не реставрация или там новое строительство, на меня ДБН не распространяется Подставочный со стороны подоконника задут пеной. Но сама идея крепить к нему наружный отлив в глубине рамы изначально не очень удачна, при "экстремальных" морозах промерзает он сам, рамный профиль и стеклопакет снизу.

У меня 4-12-4-12-4 (или 4-10-4-10-4, надо бы измерить точно). Плюс еще промерз стык подоконника с рамой. Но пока причину вижу не в стеклопакете, а в конструкции окна.

Масштабная реализация плана непосредственно связана с реформой ЖКХ. Т.е. стояла, стоит и стоять будет.

Немцев можно понять. У них требования будут подкреплены реальными действиями по экономии. У нас можно повышать на бумаге все что угодно, а реале толку ноль. Ну вот как с этими энергосберегающими стеклами - никто не может вынудить владельцев морально устаревшего жилья их устанавливать.

Ну запас карман не тянет, ладно :D Здесь особо интересно, с какой целью разработчики ДБН увеличили цифру с 0,5 до 0,6. Вообще изменения последних лет в разных ДБН явно опережают время.

С другой стороны, тема энергосбережения интересна скорее индивидуальным застройщикам, которые и без ДБН следят за новыми технологиями. С 2008-го проектирование и строительство многоэтажек прилично свернулось. Основная масса энергопотерь на старом жилфонде, реформа ЖКХ с места не движется. Так что все, как для нас, в норме.

Спасибо. Уже нашел. Читал слегка по диагонали ) Ну и что же это получается, производители окон массово продают изделия, которые не соответствуют строительным нормам? А стране, между прочим, газ дорого обходится. Это же вредительство.

Из ДБН. Для 1-й температурной зоны (Киев): Здесь непонятно с подпунктами "а" и "б", но по аналогии с другими пунктами можно сделать вывод, что возле "а" должна быть звездочка, тогда к "а*" относится сноска "*-Для будинків садибного типу і будинків до 4 поверхів включно" Т.е. это экстремальные условия согласно минимальным требованиям ДБН. И еще вычитал, что одной из конструктивных причин образования конденсата и обмерзания возле штапиков и в углах может быть дистанционная рамка из алюминия, которая становится мостиком холода.

У меня так и было сделано, как на рисунке, только без ленты. Дорисовал оранжевым свой "проект".

Вот она: (ссылка устарела) Примерно на 20% получается. Не прорыв, но все же. Другой вопрос, насколько в реальных условиях это влияет на образование конденсата. Скорее важно для более экономного отопления.

Вот это уже интересно. Но я не сам окна изготавливал. Продукция не соответствует ДБН? Это же скандал, возврат, бесплатная замена стеклопакетов через суд, как так?! Ну и еще нюанс. Даже если так - как мы раньше жили без этого ДБН с двухкамерными пакетами и без обледенения?

Извините, но для конкретного случая это можно помнить, как "Отче наш". "Трудоемкость" ответа в духе "на 25-30%" - примерно 10 нажатий на клавиши. Вы уже сделали около 100, отправив меня в поиск :D Но ладно. Уже, в общем, понятно, что и-стекло только в каких-то случаях поможет от конденсата и обмерзания. Здесь даже навскидку столько факторов влияет, что про и-стекла в этой теме можно и не вспоминать ;)

На ночь сложно осилить) Подозреваю, правда, что использование 2-камерных с/п с обычным стеклом ДБН не запрещает

Лучше-то лучше, а чем? Насколько теплоизоляционные свойства однокамерного с/п с и-стеклом отличаются от двухкамерного с обычным? Есть какие-то результаты исследований и т.п. с цифрами для наглядности? И еще отдельная история - обледенение/конденсат может быть вызван другими причинами, а не отсутствием и-стекла ;)

Мнение мнением, здесь модераторам виднее, но SON приводил интересную ссылку о судебном процессе в России из-за конденсата www.rw4.ru/phis.htm Что скажут наши специалисты об упомянутой инструкции из договора на изготовление/монтаж окон?

В другом варианте было так: - Официант, в супе муха! - Папалась, зараза! 8-)

Шпонированные уже с заводским покрытием, не снимать же его. Что же, возьму я одну дверь для эксперимента, сейчас сухо в квартире, пусть под стенкой постоит и высохнет, а я посмотрю, что из этого получится. :D Если что не так - на даче в сарай тоже новая дверь нужна

Интересно, как был установлен отлив в случаях появления льда? У меня, например, прикручен непосредственно к подоконному профилю. К вертикальным и верхнему стыкам рамы со стеной вопросов нет, да там ничего и не обмерзало. А внизу из-за отлива получается слабое место и мостик холода - низ рамы и стеклопакет, который к ней примыкает. И в уголках, где обычно обмерзает, в раме дренажные отверстия под стеклопакетом, может быть доступ холодного воздуха. Я и раньше планировал переделать по теплу: максимально утеплить снаружи зону подоконного профиля, а сами отливы, как вариант, прикрепить повыше к самой раме. Но до этих морозов еще не был уверен необходимости