indus

Да.......ГСО лучший выбор по монтажу "Системы видео наблюдения,охранно-пожарной сигнализации",при этом выезжают нормальные электрики,а не бомжи с отвертками.

Я так понимаю что все бомжи собрались в Киеве и его окрестностях. Значит в регионах остались и опытные выездные группы и подготовленные электрики - это радует!!! А если серьёзно то нужно бы наверное фотки монтажа ГСОшных обьектов выложить где проводка ещё с советских времён соплями висит.

Какое отношение имеет "частник" или ДСО к страховке? И как можно "получить" с них?Бред да и только! И те и те это просто агенты страховых компаний !

Дальше я понимаю что с Вами дискутировать не о чем!

 

P.S Буквально вчера сдал ГСО дом в киевской области.Сдал группами! Т.е первый этаж под охраной,а на втором спят хозяива.

Насчёт страховки - кто ни за что не отвечает того подстраховывает страховая компания, мысль интересная - ни за что не отвечать.

Интересно какой ППК Вы установили с делением на группы и сдачей под ДСО?

Можно небольшой итог подвести.

1. Оружие - миф. Кто имеет опыт его применения меня поймут, особенно в мирном городе. Травматическое оружие меньше связывает действия выездной группы. И меньше смотрите боевики.

2. Страховку легче получить у частника. Попробуйте её выбить у гос. структуры, а частник её заплатит - сохранить бы репутацию.

3. В установке системы частник проявит больше гибкости и по цене и по сервисным функциям. Попробуйте в ДСО попросить установить вам ночной режим охраны на одной системе, вы спите, а дверь в квартире на охране. Попросите в частном доме на автономной системе отопления датчик температуры поставить - вас нет дома, а котёл потух. Интересно что вам скажут в ДСО.

4. Конечно же смотрите внимательно договор, и не имеет значения с кем вы его заключаете. Кроме возмещения материальных затрат оговорите возможность проверки системы и времени прибытия выездной группы, обычно это делается раз в месяц и неожиданно для охранной конторы.

5. Обратите внимание на экипировку выездной группы и их внешний вид.

Может что то и упустил, поправьте.

По этой теме упустили один момент: Это касается в основном регионов, но наверное применимо и к Киеву во всяком случае к пригородной зоне.

Примерно 2 года назад сократили ДСО во всех районных центрах вокруг Мелитополя (убрали пульты и выездные группы) - Бросили людей. Сейчас решается вопрос о сокращении пульта в Мелитополе, оставляя 2 выездные группы при гор. отделе и это примерно на 5 тыс. обьектов. Системы будут передавать данные по занятым тел. линиям в Запорожье, а оттуда оператор командует экипажами. Как будут работать их радиоканальные Кронасы мне очень интересно. Вот такая тенденция. Хотя Киев далеко и вам это не грозит???

Уважаемый indus!

Если у Вас есть желание вести спор по теме "Пульт проходной двор да или нет" может стоит создать отдельную тему с опросом???? Думаю не стоит засорять чужую тему. Если есть отрицательный отзыв о работе Венбеста или оборудования Дунай- может стоит создать тему в отрицательных отзывах с аргументами, а не громким сотрясением воздуха или клавиатуры??!!!

 

P.S если бы, как Вы утверждаете, к нам не идут люди-Вы ошибаетесь. Аргументы и т.д готов озвучить в другой теме.

Про Мелитополь Вы говорите-это Венбест или др. компания???Для информации: в г.Мелитополь филиала Венбеста нет.

Все спорные моменты готов обсудить в отдельной теме.

1.Ничего не имею против Венбеста, просто был раздражён после осмотра одного вашего обьекта в Мелитополе, который предлагалось нам охранять, сейчас его охраняет ДСО. Незнаю кто производил монтаж, но это...!!! Я так и доложил директору не стесняясь в выражениях. Знаю что вашего представительства в Мелитополе нет, но обьект ваш и находится в субаренде (субохране) ДСО

2.Я не сказал что Дунай плохая система, просто "контора" в Мелитополе, которая монтирует Ваши системы портит вам репутацию капитально. Меня же Дунай не устраивает только потому, что не работае в протоколе Contact ID. Сейчас идёт тенденция к унификации обьектового оборудования, я считаю что Венбест здесь отстаёт, поправьте если ошибаюсь, например ITV в свои новые MAKC ввели этот протокол, а вы что-то тяните.

3.Согласен с Вами, что клиентам наверное интересна была бы тема - в какую контору сдаться под охрану, обсудить + и - ДСО и частных охранных фирм, какое оборудование и для какого обьекта подходит лучше. Да и многие клиенты просто незнают что происходит с ДСО.

4.По поводу "пульт-режимный обьект" и посторонних там быть не может - аксиома.

Предлагайте тему, я к сожалению редко на форуме всё обсудим.

Грош цена компании, у которой нет собственных групп мобильного реагирования (реагирование осуществляется при помощи того же Венбеста), нет приличной базы и пульт размещен в квартире, поэтому и показать стыдно. Обычно такие компании на вопрос посмотреть офис, пульт, автомобили и произносят фразы "Пульт это не проходной двор". А если для компании клиент, который желает заплатить деньги это "прохожий" опять же грош цена такой компании.

У Вас просто нет понятия что такое режимный обьект. А для клиента важно не то что появляется на экране монитора, а то как быстро выездная группа прибывает на обьект. Поставьте объект под охрану и дайте клиенту "погулять" по его обьекту, дайте ему радиостанцию и пусть оператор рассказывает что происходит. Если система установлена правильно и данные поступают на пульт вовремя и без перебоев оператор рассказывает чётко и ясно что и где сработало, так зачем тащить клиента на пульт? Если к Вам люди не идут то Вы их никакими "картинками" не заманите, если только не обманите.

Я месяца полтора назад вырасываю с одного обьекта систему дунай устанавливаю свою, на следующий день приходят два электрика к хоз. органу и говорят что у него перебои со связью, а тот им - ребята да я с вами договор ещё месяц назад официально расторг. Вот это работа!!! Или как та же контора прос...ла аптечные склады в г. Мелитополе на 400тыс гривён, вот это работа!!! И дело не в пульте пусть это Дунай, СТАМ, Андромеда , или Интеграл, "накрасить губы можно любой железке", а во всей цепочке: обьектовое оборудование, пульт, выездная, организация работы всех служб.

Венбест.Пульт - это лицо компании, предоставляющие пультовую охрану,если отказывают в посещении пульта, стоит задуматься.

Пульт это не проходной двор. Грош цена конторе у которой на пульт может попасть любой прохожий.

Так как я занимаюсь комплексным монтажом слаботочных систем.

По этому я отказался от такой практики и всю слаботочку делаю сам под ключ.

Большая разница в разводке силовой сети и слаботочной под охранную систему.

1. Именно специалист по охранным системам должен оценить, как надёжно защитить обьект, где и какие датчики установить, учесть множество факторов которые влияют на работу системы. Ведь даже расположение мебели, или засветка солнцем PIR играет важную роль.

2. Спец. Вам должен предложить несколько вариантов охраны - периметр, ночной, расположение ловушек и много такого о чём вы и не догадываетесь.

3. Когда ко мне приходит клиент и горит что по "голым" стенам нужно положить проводку я ему скидку в 10% делаю только за то что он додумался до этого.

Вывод: Каждый должен делать свою работу, но найти нормального спеца - проблема, причём в любой области. Обратитесь в несколько разных фирм, проанализируйте кто и что Вам предложит и не торопитесь. А уж за более детальной информацией, или по спорным вопросам пожалуйте на форум.

И не пожалейте время, побывайте на пульте охраны компании,котороя будет Вас охранять, посмотрите мат.-техническую базу и сам пульт.

Это в какой же нормальной конторе Вас на пульт пустят?

Кому интересно посмотрите прибор Mikra от Satel. Позавчера получили парочку думаю на следующей неделе будем иметь результаты тестирования.

-зоны проводные и беспроводные

-работа аналоговых и цифровых входов - для тех кто хочет напряжение измерять.

-подключение микрофона

-услуга CLIP и т.д.

Интересно будет узнать мнение уважаемых форумчан. У каждого конечно свои задачи поэтому приборы как правило подбираются под их решение. Для меня приоритет - пульт и как можно больше информации от системы. Планирую её для небольших обьектов без зон входа \выхода с передачей на ПЦН по GPRS каналу. Дубляж тревог СМСкой на ПЦН 2. Пригодится CLIP для аварийного теста. В общем посмотрим.

Мне инженера по сигнализации рассказывали, что значение имеет шерсть. Даже на датчике с фильтом от животных. Чем ее меньше (шерсти) тем больше шансов что датчик сработает на животное приближенное к пограничному весу чувствительности . Т.е. Шерсть глушит излучения. Отсюда вывод -чем короткошерстнее собак или кошк тем больше вероятность срабатывания сигнализации.

Всё верно, это результат принципа по которому работают все пассивные инфрокрасные датчики движения. А уж все остальные навороты - два PIR элемента, термокомпенсация, цифровая обработка и т.д. это борьба за выделение полезного сигнала. Это как велосипед - принцип один, а моделей много и для различных условий эксплуатации.

Все верно, поэтому кардинальный метод - запирать животных в отдельном помещении.

Это и есть ответ по данной теме.

Фильтров от домашних животных не бывает. Есть фильтра для воды

Нормальные и не дорогие LC-100PI, или SwanQuadro. И те и другие есть в свободной продаже по доступной цене. Если не правильно поставить, настроить - не справится ни один датчик. Особенно это касается установки напротив мебели, куда коты частенько любят запрыгивать.

LC-100PI, Swan, SRP PET-4. устанавливали, ни один из перечисленных не даёт 100% защиты от ложных сработок. Вы правы по поводу правильной установки, но не всегда можно установить чтоб он смотрел на гладкую вертикальную поверхность по которой коты не лазят. Тем более если учесть 70-90 градусов горизонтальной диаграммы датчика, всё равно попадаем на поверхность по которой эти монстры бегают. Есть у нас под охраной один небольшой трёхэтажный домик с "привидениями" - 2 кота. Оператор уже знает что после постановки обьекта на охрану через 1-2 минуты будет 2-3 сработки, потом всё спокойно на 4 часа, затем цикл повторяется. Благо что мы настояли систему охраны построить в 4 рубежа, а так гадай что происходит. Хозяева поначалу не верили что их котики такие шустрые, пока мы не поставили временно ДВР и не показали как эти черти залетают на 3-й этаж меньше чем за 3 сек. И дело не в энергетике, а в скорости передвижения теплового обьекта.

1. Ни один PIR не даёт 100% защиты от ложных сработок на животных. Если знаете такую модель буду благодарен.

2. Закрывайте своих любимцев во внутреннем помещении без PIR, если не желаете головной боли охране да и себе. Ложные сработки притупляют бдительность.

3. Охранную систему создавайте в несколько рубежей и не цепляйте гроздь из датчиков на один шлейф. Тогда оператор чётко видит где , что происходит.

нет если поставить датчик с филттром от домашних животных.

Какие модели порекомендуете?

На одной Интегре? Или в спарках с другими централями?

Просто изучая Интегру128, я заметил ее продвинутость не во всех направлениях, кое что, явно не продумано разработчиками.

ПС. Каким датчиком можно замерить влажность почвы? Октопусом разве что, если у Вас удастся договориться с ним и Интегрой.

ПСС. Вот если Интегру научить мерять напряжение на входе или присобачить что-то из ОКО, в комплекс?

А что на Ваш взгляд в ней не продумано? Я Октопусом побаловался - ерунда, ненадёжен. Есть отличный датчик затопления FD-1 от Сатэл.

Заказчики имеется, но цена вопроса многих пугает. Что бы Вы понимали оборудование на управление: 1. до 42 зонами полива с выводом на ПК и подключение до 4 датчиков и прокладка десятки км. кабеля - примерно 17000$ (контролер+датчик солнечной синхронизации+метеостанция+датчик контроля протока+ПО); 2. до 99 зон полива с выводом на ПК и подключение до 4 датчиков - примерно 45000$ (контролер+декодеры управления+датчик солнечной синхронизации+метеостанция+датчик контроля протока+ПО). Реализованный проект по п.2 в Украине только 1, все остальные в туманной перспективе, так что есть над чем работать. А многим нужны системы с меньшим к-во зон управление, но готовых в комплексе решений нет.

 

 

 

П.С. Наполнение емкости обычным унитазным механизмом - лучше не связывайтесь (слишком большой брак), а возьмите поплавковый выключатель + електроклапан (надежнее и долговечней).

Емкости надо наполнять только после полива а не во время - на Ваш участок мин. 8-10куб емкость

Уточните какую роль играет метеостанция, нужен надёжный датчи влажности с настройкой, а остальное всё может делать Интэгра особенно если использовать её логические выходы.

Наполнение ёмкости той же Интегрой вообще без проблем. Электромагнитный клапан - да, а в качестве датчика используйте датчик затопления от Satel FD-1. Можно программировать как на наличие воды так и на её отсутствие.

не морочьте здесь народу голову.

каждый делает, как считает нужным.

На пульт сдают далеко не все

А может нужно делать правильно и как можно более эффективно? Установили "спецы" человеку РС 585 на 3х этажный дом, посидел он на автономке приходит и говорит:"Подключите меня на пульт." И как прикажете его охранять? Датчиков PIR 18 штук, разбития 12 и т. д. Всё обьеденено как на ум взбрело.

Око передает аналогично на сервер по GPRS - не вопрос. + продублирует смской.

запустить гену через 5 мин после пропадания -тоже не вопрос

у око есть вариант работы выхода от входа. с таймером... да и отдельно таймер поставить - намного дешевле.

в общем - очень нередко делаем таие себе минисистемы с GSM.

А подскажите через чей сервер ОКО работает по GPRS. Насколько это надёжно. Используем ОКО для передачи на ПЦО, СМС от трев. кнопки с обьектов где нет ППК. Бесперебойник + ОКО. А по двум каналам GPRS SMS, будет надёжней и быстрее.

Так запустить не выйдет, если генератор без собственной системы запуска а только со стартером. Надо на слух контролировать процесс запуска. При этом не нужен запуск генератора по умолчанию, только управляемый пользователем.

Простите а чем будем контролировать АКБ генератора? Еще один блок питания лепить? Тогда лезть в генератор и отключать зарядку?

По автоматике всё можно решить , но если пользователь сам хочет запускать, флаг ему в руки. Могу только позавидовать, что у Вас такой клиент. Тут по Verse LED пока обьясниш как ставить и снимать весь психом изойдёш, а дать клиенту мобилу для управления системой!!!

Мы сейчас приноровились печатать инструкции. Один лист :

Список зон. Поставить на охрану/снять с охраны. Исключить зону. Сменить код. Главное чётко по пунктам куда нажать, что получится.

Работает в ДСО мой знакомый. И говорит что все частники по приезду сразу вызывают ДСО.

И как они между собой расчитываются??? У Вас неверные сведения. Хотя иногда помощь бывает как со стороны ДСО, так кстати и со стороны ЧОП ДСОшникам, как правило это происходит когда один наряд проезжая мимо видит проблему у конкурентов. Обычно это драка в общественных местах,, а стимул один - мне будет трудно может кто нибудь и поможет. В течении года это раза два случалось. Но специально никто никого не вызывает, проще ещё один или два своих экипажа подтянуть. Может в Киеве всё иначе?

На Интегре ты в микрофон не услышишь завелся генератор или нет, а так в режиме связи включаешь стартер на 2сек. и слушаешь по тел. что происходит. Даже слышишь что АКБ сел и стартер плохо маслает.

В автономном варианте Ваши решения имеют право на жизнь . Но я отталкиваюсь от того что имею на пульте.

1. Пропало 220в - пришло сообщение отсутствие эл. питания 220.

2. Программируем выход с задержкой в несколько минут и логикой - при отсутстви эл. питания запустить генератор.

3 наличие эл питания отслеживает ППК

4. Запустился не запустился - пришло сообщение

5.АКБ статера тоже отслеживается.

При передаче по GPRS стоимость 0,02коп. за событие, время прохождения сигнала 7 сек.

И еще удобно запускать генератор по телефону через око, если генератор с эл. стартером, без автозапуска и если недалеко расположить микрофон от ОКО

А это кажется лишнее. Интегра своими выходами и не такое может вытворять.

Какая хоть цена микры выходит?

Я вообще то Integra занимаюсь, но интересна и микра.

Порядка 130 зелёных. Оправдана установка особенно там где нельзя создавать зоны входа с задержкой - управление брелком или картой.

Хотя на мой взгляд клавиатура безопасней.

Дает возможность снимать/ставить звонком без снятия трубки, термодатчик и управление отоплением по нему. Очень хорошо дополняет систему.

Да вариант возможен. Правда возможностей не много - но зато цена приемлемая.

Не путайте милицию и ГСО! Это абсолютно две разных структуры! ГСО едет на сработки сигнализации,а милиция(ППС) ездет на вызовы по "02". Но в Киеве эти службы взаимозяменяемые.

Я ничего не путаю - Вы не поняли.

1.Частная структура выезжает по тревожке, задерживает нарушителя, хоз орган вызывает милицию, чтоб составить протокол и зафиксироватьущерб, а милиция едет 3 часа.

2.ДСО никогда не приедет если у неё с клиентом не заключён договор на охрану.

3.Может быть в Киеве всё и по другому.