AudioFil

Когда цифры нечем крыть, пора переходить на личности

Синдром Даннинга — Крюгера?

Есть вопросы к объективности измерений? так я могу сфотать тетрадочку для тех кто в танке, потренируетесь.

Вас не смущало сколько людей топило в этой теме за Сергея имея на руках 0 доказательств? Я потратил на установление истины полдня своего времени, облазив с рулеткой все стены и посчитав все до метра, вот и решение пришло

С электрикой она была бы еще меньше, тебя это смущает?

Снова божья роса?

Что еще добавить? Весна показала кто где что. Что имеем в сухом остатке? Сергей НСТ ни разу и близко не посчитал правильных цифр, что не помешало ему включить гопника и требовать «недоплаченную» сумму процентами. Всего каких-то 4 часа времени, исписанная тетрадка и мы все в курсе кто врал и кто мошенник, думаю для всех теперь это очевидно. Арумент «я не считал фронтоны» не сыграл, кроме того, факт занижения сметы на входе очевиден. Очень жаль, что второй раз тема проходит по аналогичному сценарию – после появления недовольного, в тему набегает «группа поддержки», основным аргументом которой является «вы все врете», «мы подрядчика знаем давно», «а-та-та», объективности ноль, сплошная круговая порука. Даже не надеюсь на извинения тех, кто нес пургу в этой теме, даже когда уже факты были перед носом. Понятно одно, Белый Список на форуме не стОит ровным счетом ничего, уверен там много порядочных подрядчиков, но после таких историй записть в БС им не приносит никаких плюсов к сожалению Да, хочу подчеркнуть, что моей целью всегда была защита собственных интересов от подрядчиков, которые, пользуюясь собственным авторитетом на форуме, теряют связь с реальностью, страдают амнезией и начинают лезть в карман к заказчику. И это не моя неадектватность, а желание платить за полученные услуги, а не чьи-то ошибки или фантазии. Как звучало в этой теме «чужого мне не нужно, но и своего я не отдам». Напомню, что по договоренности, данная тема должна появиться в Черном Списке, оч надеюсь, что мои персональные данные, которые в ней появились в легкой руки Сергея НСТ и его Валентина из темы будут убраны. И наконец, легко обвинять других во лжи, труднее качественно делать свою работу и за цену выше средней по рынку предоставлять качественные услуги, а пока «маємо те, що маємо» ЗЫ: а бетонные поверхности мы считали в прошлый раз, получили 115 метров, против 125 у Сергея, в прошлый раз я решил не идти на принцип, этот раз был не для уступок Добавил пару фоток откосов от чудо мастеров

На этом тоже разговор закончим, спокойной ночи.

Снова плод больного воображения? Разговор про этот угол был, но вот какой? Особенно дико про площадь - как может измениться площадь стены от того, как исполнена кромка? Вам бы не писать месседжи по ночам, высыпаться, может и считалось бы лучше и фантомы не мучили. Реально компания NBT с говорящим названием

меня стороннее мнение мало интересует, впредь ваши унылые потуги я не комментирую, adios amigos

Пишите ИМХО, без этого уточнения ваши посты смотрятся нелепо

Я все помню прекрасно, надеюсь и вас от амнезии вылечить Добавлено через 2 минуты А может я вообще Сергею денег не давал и он все сам, за свои кровные?

Я то помню прекрасно, оппонент забыл

и договор покАжете?

Я переплаченную сдачу возвращал раньше, теперь в этом нет нужны, везде есть терминал с пайпасом, вообще не помню когда кошелек доставал последний раз, достаточно и телефона. Не помню ни разу, чтобы в магазине по пути от полки до кассы у меня изменился набор товаров, а после оплаты меня попросили доплатить. Кроме того, мне еще в тележку никогда не подбрасывали ничего лишнего. Покупая 10 яиц, я на кассе плачу за 10 яиц, а не за 11 или 12. Покупая конструктор лего меня не просят заплатить отдельно за каждую деталь и потом не выясляется, что на коробке обозначено деталей 90, а внутри 85 или 113. Покупая в эпицентре пленку или провод всегда понятно там погонные метры или квадратные. Надеюсь не открыл для вас Америку. А в общем, конечно, приятно, что уровень своей услуги и калькуляций, вы уже равниваете с безграмотным продавцом, так оно и есть на самом деле. ЗЫ. Может где-то есть сервис и хуже, чем у вас, может на рынке в Крыжополе продают творог с недовесом, мало ли что? У меня когда-то на СТО компрессор из багажника украли, теперь всем механикам по компрессору купить? Добавлено через 8 минут Я уже это слышал в прошлый раз - ты кто такой, а вот Крышник у нас а авторитете. Помните чем все закончилось? А может нужно не только нарабатывать авторитет, а потом не позволять себе лишнего, уже имея его? Устно решить не получилось, в вайбере тоже, решаем тут. Я например со своими клиентами не веду себя, как Сергей. Мои подрядчики тоже себя так не ведут со мной. Да большая часть бизнес сообщества уже давно вышла из 90-х и ведет себя цивилизовано. Даже женщина на рынке у которой я покупаю овощи уже давно понимает, что в клиентом нужно обращаться хорошо, даже если к ней стоит очередь. Потому что она понимает, откуда берется эта очередь. Но в сфере частной застройки у нас до сих пор еще дикий Запад, наперстки, понятия, понты и счетчик

Она уже доказана, вы как обычно все пропустили Запрос на возврат переплаты сделан, и Сергеем проигнорирован. Дойдет черед и до этого вопроса.

Вы против права заказчика на защиту от действий недобросовестного подрядчика? Если бы я после оплаты потребовал вернуть переплату назад, что бы произошло?

Поскольку дуэль покажет либо мошенничество подрядчика на входе, либо мошенничество подрядчика на выходе, никто не мешает поговорить об этом уже сейчас. Тем более, моральная сторона вопроса тоже интересна. Например мы сегодня выяснили, что цифры в первую смету ставились от балды, чем не результат?

Снова странные фантазии? Смету конкурентов я могу приложить, там 428 м2 площадей и 88 мп погонных откосов, что для меня означает исключительно разный критерий отнесения поверхности к мп или м2. К тому же смета более детальная и при меньших расценках на м2 и мп дает больший итог, так что сравнивать их в лоб бессмысленно. Кроме того, перед самым стартом прораб позвонил и сказал, что вынужден поднять тарифы, мне это не подошло.

Чувак не провтыкал пятерочку, а чувак добавил пятерочку и провтыкал пятерочку одновременно, а сразу на мороз про фактические обмеры - разницу чувствуете? Разница она в нюансах. Вы же с самого начала работ нарывались на конфликт Добавлено через 3 минуты С чего бы это? У людей ручная штукатурка, получалось дольше и дороже по предварительным данным, по факту получилось у Сергея немногим дешевле, по срокам так же. На старте эта разница была существенной. Это зазорно выбирать более дешевое? Как можно сравнивать теплое с мягким? И что я умолчал, интересно?

Извините, а вы читали тему?

Очень просто, выбранный мной подрядчик поднял цену и его смета была очень похожей на то, что у меня получилось в результате ваших дописок. Каюсь, знал бы что заплачу в результате те же деньги, работал бы с ним. Если бы сразу знал что ваши замеры от балды. И как поменялось отношение после оплаты аванса я уже писал, до этого казалось, вы позовете меня детей крестить. Добавлено через 1 минуту Наконец-то вы начали говорить правду, похвально Добавлено через 2 минуты Вы так топите зарасчет по факту, что все время забываете сказать, что такое расчет по факту. Так я напомню, мы договаливались на оплату по факту при условии: - изменения задания на работы - увеличения толщины слоя штукатурки свыше 3 см. Что из этого произошло?

А я думаю так и было - поехать посмотреть крышу и заодно штукатурку померить.

Делал свой расчет площадей и не понимаю как можно ошибиться на 40 метров и на 100. А фронтоны у меня, если считать от армопояса и выше - 9 м2, естественно без учета оконных проемов. Так что сорри, но вы меня пока не убедили. Добавлено через 1 минуту Целый файл приложен к теме, xls, можно посмотреть. Страница 4, сообщение 74 Добавлено через 2 минуты ИМХО меня удовлетворить очень легко, достаточно просто не "лепить горбатого", поинтересуйтесь у тех, кто со мной работал, мне даже интересно сторонее мнение из неконфликтной ситуации.

А вы думаете у меня стало меньше подрядчиков, в том числе и с форума? Кто не флиртует с цифрами - работает. Более того, я не поленюсь и сделаю заметки в БС обо всех подрядчиках, с которыми у меня опыт взаимоотношений совершенно другой + у меня еще в весны лежит недописанным чек-лист для застройщика, как уберечься от недобросовестных подрядчиков, надеюсть, в скором времени его добить и выложить.