AudioFil

вы себе в виске дыру протрете, адекватный вы наш, что обмер тоже не подходит? Добавлено через 1 минуту Зря Вы так, мне на самом деле понравилась идея привлечения незаинтересованного лица

Извините, но я не понял Ваш вопрос Добавлено через 5 минут Да, это хорошая идея, насчет независимой стороны, мне она нравится. Кто готов выступить такой стороной? Причем, что интересно, у результатов этого замера может быть два потенциальных завершения: 1. Замер не подвердит площадь в 440 м2 и это будет значить, что Сергей пытался меня обмануть, дописав лишние объемы работ. 2. Замер подтвердит площадь в 440 м2 и это будет значить, что Сергей пытался меня обмануть, занизив смету на входе.

Я Мандельштамма не читал, но осуждаю? Сорри, но вы взяли 4% из поста Сергея, где он криво посчитал и потом в этом признался. Если хотите разобраться, посчитайте %, цифры я привел. И еще, с чего вы взяли что была договоренность оплачивать некие фактические объемы, это позиция такая у Сергея на сегодня. А на момент старта договоренность была такая - вот смета, которая может измениться при условии заказа допработ и при условии слоя штукатурки более 3 см. Все материалы отдельно. Вот так. Добавлено через 3 минуты Не переживайте, баумит мне обошелся чуть дешевле, чем полимин, тут все хорошо.

А чего просто не ответить для начала почему цифры отличаются, это сложнее, чем мерить?

Как я уже понял, к отзывам на БС нужно относиться очень тщательно, Крышник тоже в БС если что

А так у вас пригорело от того, что не получилось впарить мне ваш знатный полимин? Вот в чем корень проблемы? А чего так беспокоит, вы же сами сказали что вам все равно какая смесь, откуда и почем?

Так и я могу вам посоветовать сделать то же самое с вашей документацией, дальше то что? У вас все сметы с ошибками, даже в этой теме вы выкладывали кривые цифры и признавали это, как я ткнул вас носом. Мой расчет детальный, у вас одни итоги, кто-что откуда высосал, мне, как минимум понятно. Но я все-таки повторюсь, вы прокомментируете разницу в цифрах или будете дальше упираться?

Не всю, Сергей, а только ее часть, после ваших скринов вы ж хотели чтобы я рассчитался на 90% в тот же день, запамятовали? Так я напомню. Теперь мне больше понятно сдать поскорее объект, да с кривыми цифрами.

А Вас когда-нибудь бомбардировали в почте вайбере и телефоне с лексикой «отмороженный мошенник», «завтра начинаю начислять 1% в день»? Я вот считаю, что люди, не способные обосновать свои претензии не должны так поступать. Еще я считаю, что если еще кто-то тоже не способен пользоваться линейкой и калькулятором, это никак не освобождает Сергея от ответов на вопрос, почему его сметы отличаются друг от друга. А в третих, я убежден, что клиент, заказывающий услугу по цене выше среднерыночной и сервис должен получить выше среднерыночного, но увы - денег хотим побольше, а делать хотим как получится. Поскольку Сергей продает труд своих бригад, то отвечает почему-то только за продажу услуги, при этом за коммуникацию с заказчиком он как бы не отвечает и за организацию их работы, как я вижу, тоже. Элементарного уважения к заказчику я тоже как бы не увидел, даже среднерыночно. Как в примере с окнами, вместо того, чтобы заклеить их пленкой, не буду этого делать, но приложу все усилия для того, чтобы убедить, что это и не надо было делать. Ну попался тебе тупой заказчик, заклей окна и закаказчик будет счастлив и пленка за его счет, но нет, корона мешает. Что он себе позволяет этот заказчик мне указывать, «бога включает»??? Будем и дальше опирать железяки на декоративный кирпич, «если что-то сломаем, купим новое», или отсюда, мальчик не мешай, не падай в обморок. Маня, кому там пиво в чистый бокал? Но самое главное, я не увидел желания ответить на прямо поставленный вопрос почему отличаются цифры, ни в каком виде. Как мне кажется, человек, дорожащий своей репутацией, уделил бы больше внимания объяснению этого факта, но нет, только обсасывание грузчиков да лампочек, а на основной вопрос - тишина...

Вот Вы даете, жить в нашей стране и не уметь материться? Да я могу авторские курсы организовать по этому делу, но я считаю, что этот инструмент, как и кулаки, он для крайнего случая, когда я человека уже не уважаю. А насчет не хватит подрядчиков расскажу короткую историю. Лет 6 мне поставляла бутылированную воду одна компания, в последние полгода у них что-поломалось: график доставки не соблюдают, о заказах забывают, при этом как говоришь с менеджерами они всегда прозрачно намекают, что я должен быть счастлив, что в нашу так сказать дыру они возят воду чуть ли не себе в убыток. Так вот месяц назад была найдена другая компания, пока все четко, сами звонят, спрашивают обратную связь, и цена оказалась 100 грн против 134. Такие вот пироги

Где я такое говорил? Не вынесли мусор, ок, я найму людей и они вынесут, так я ответил Сергею. Лично я бы, общаясь с заказчиком, спрашивал - вам мусор оставить или вынести? Вынести, ок, это будет стоит Х гривен. Например брагада электриков сразу сказала - мы копать траншею под кабель не будем, вы наймете людей или мы наймем? Нанимайте, сказал я - наняли, включили в смету, все довольны. А что касается уважения, так, например, место размещения в доме паллет штукатурной смеси было согласовано Сергеем, лично я предлагал разместить по половине в двух частях дома, чтобы рабочим было удобно. И да, напомню, я такой плохой и противный заказчик, что уезжая Сергей спрашивал про стяжку, подозреваю планировал новый заказ.

На ... не посылаю, это не мой стиль общения, а водку, бывает, пью - что, пора выпить?

С чего Вы взяли? Да я еще ни к одному рабочему, бригадиру или прорабу даже на «ты» не обращался. Они, видя такое обращение, начинают думать, что им ничего не будет за приписки. А с грузчиками все просто, заходя на объект все говорят что им нужно или что мешает, Сергей предпочитает «договориться со своими ребятами» - кто здесь считает штукатуров за грузчиков? Я вот тоже не рассыпался, разгребая мешки, наваленные в сырой угол бригадой Сергея, выходит я сам себя не уважаю?

Ну конечно ложь, вот вам несколько скринов как вы сроки не можете определить и как требуете расчета в среду Тоже промолчите, как Валентин? Лично я н увидел ответа на свой основой вопрос, как 408 м2 площадей превратились саначала 403, а затем в 440 м2, 20 мп бетонных поверхностей превратились в 125 мп, 122 мп откосов превратились в 134 мп, версия с фронтонами для меня звучит не убедительно, у меня не 32 м2 фронтонов, да вы сами это знаете, а фронт работ я только уменьшал (откосы на дверях). Именно поэтому я делаю однозначный вывод, что да, вы занижаете смету на входе и цена выше среднерыночной тут не причем. Версия с тем, что я планировал кидок звучит просто жалко - я заставил вас манипулировать цифрами и жать не на те кнопки на калькуляторе? Да и тема на форуме появилась только тогда, когда вы перешли все разумные рамки приличия. А подрядчиков я теперь стараюсь брать вне форума, там и гордыни меньше и мусор за собой убирают. В общем и целом Сергей, я вижу вы не понимаете, объясню - пока вопрос о разнице цифр между сметами вами игнорируется, вы все больше увязаете, пока ваши неубедительные обвинения во лжи опровергаются скринами из переписки. Как жаль, что разговоры вживую нельзя заскринить.

А я таки думал, что вы, получив пруфы, по-мужски извинитесь за свои обвинения, но увы, был о вас лучшего мнения. Не волнуйтесь, пес не обидится за это сравнение, он же не такой унылый, по крайней мере не везде видит "вранье, сопли и говно". "Чем больше я узнаю некоторых людей, тем больше люблю собак" И опять "спасибо" от второго солиста дуэта

А что мне доказывать, все кто прочитал тему видят хронологию событий, как вы обращаетесь с цифрами и с заказчиками, а как конкретный вопрос, так сразу в кусты. Валентин вот получил свои 2 порции скринов и ушел по-английски. А как был патетичен. Я уже 2 дня жду пока вы что-то там напишите, не можете ответить на прямо поставленный вопрос, так и скажите. Похоже тему нужно было назвать "Убить Билла 2", но все-таки сюжетец слабоват... :bad:

Так это я вас нанял, Сергей, а не вы меня, и это ваша формулировка "заказчик поставил нам задачу сделать углы". Так я заказчик и ставлю задачи, или пан Директор опять что-то перепутал? "Что они не делают, не идут дела, видно в понедельник их мама родила" Вот вы меня называли неприличными словами, подозревали в неадекватности, пытаетесь меня в чем-то упрекнуть, подсовывая свои писульки. А на конкретные цифры - тишина? Я понимаю, что приятно писать сметы поменьше, а потом по факту подсовывать побольше, но надо отвечать за свои действия и поступки. Теперь не только я, а и общественность хочет узнать ваше профессиональное мнение, как 407 превращаются в 440, а 20 в 125 (большее чем в 6 раз...) - смотрите за руками, мы думаем, что заказчик обещал все оплатить по факту... Караул, грабят В общем и целом, как я понимаю, это все, что вы можете сказать по теме?

так вы тоже пока не аленький цветочек, смотрите файл, Сергей и комментируйте, пока же ваш дуэт с Валентином исполняет заезженную пластинку "бігла через місточок, схопила кленовий листочок", нестройно и в ноты не попадая

Я снова просто оставлю это здесь

Слушайте, вы с Сергеем как Петров с Башировым, путаетесь в показаниях и друг-другу под постами ставите "спасибо". Я же вам уже скринил что оказался от проекта, какая без проекта могла быть смета, тем более фиксированная. Я спросил ориентиры, вы мне назвали в расчете на метр квадратный. Электромонтаж в среднем расчете на квадратный метр, Карл. Сбросили пару примеров ваших смет, захотели 100% предоплату. Я отказался, потому что "Миша, у тебя грустное лицо, с таким лицом тебе никто денег не даст". И собственно, по теме штукатурки есть что сказать, или вы и дальше будете делиться своими фантомными болями?

Так я уже это сделал - смотрите на несколько постов выше ссылка на мой файл

И эти люди, запрещают мне ковыряться в носу. Валентин, о какой фиксированной суммы вы говорите?? Речь шла о проекте, на основании которого уже потом должна была быть составлена смета. Вы не смогли ответить на мои вопросы и не получили даже заказ на проект, так о какой фиксированной сумме идет речь? Проект Валентин хотел сделать на услових полной предоплаты, при этом даже сроки подготовки проекта назвать не смог Добавлено через 2 минуты Полно, только зачем? К проводке у меня нет претензий, они есть у Валентина, он у нас эксперт в заочном определении качества монтажа по фото штукатурки. Неплохая заявка на участие в Шоу экстрасенсов.

А зачем? У Сергея ко мне претензии, он их должен обосновать, чем-то отличным от заявлений "все должно быть как я посчитал", забывая при этом, что ему уже оплачено на основе того, что он посчитал в + со всеми косяками и ошибками, неточностями в формулировках. И что мы видим - хамство, грубость, и пока что никаких аргументов. Странно, что некоторые люди, работающие в сфере услуг не понимают, что их бизнес как раз зависит от количества довольных заказчиков. Правило о том, что довольный заказчик расскажет 10 людям, а недовольный 100, еще никто не отменял. Что я получу в результате этого действия? Моя карма и так в прекрасном состоянии. Увидеть еще раз человека, который называет меня отмороженым мошенником и при этом не прислал еще ни одного файла без ошибок? Увольте, у меня не так много свободного времени. Более того, вы видели этот процесс замера, как я могу его проверить? Расчет, который я смогу проверить в спокойной обстановке, Сергей предоставить не хочет или не может. Ну так я предоставил свой, пусть проверит. Повторюсь, если бы Сергей не перешел бы черту своим прекрасным поведением, я забыл бы о нем, как перед этим забыл о его Валентине. ЗЫ. Я такой плохой заказчик, что прощаясь со мной Сергей спросил когда я буду делать стяжку

Сергей, сходите уже посмотрите мой файл, как бы вам потом в обморок не падать. Вот до сих пор мне не понятно в чем сложность окна заклеить, но я ж не обучался штукатурному делу. Добавлено через 1 минуту Дада, лояльность, весной гипс и цемент по 130 грн м2, а осенью уже гипс по 130, а цемент по 140, как бы было известно, что гипс я не хочу

Штукатуры не хотят заходить на объекты без окон и дверей