vrmsumy

Почему до Вас не доходит, что человеческий организм - не автомобиль с четкой инструкцией от производителя - что, как и чем в нем осуществлять ремонт? Если бы была одна волшебная таблетка "ОТ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ" или, хотя бы "ОТ СЕРДЦА" - не сомневайтесь, Вам бы ее дали сразу. А поскольку таких таблеток нет, а Ваша аритмия может быть вызвана довольно большим кол-вом причин - почему Вас удивляет, что врачи не с первого раза установили эту причину?

Т.е. родители могут кормить своих детей, а могут морить голодом? Могут убивать, а могут позволять жить? Капец. Это ВСЕ должен знать обычный, пересичный, родитель??? Да еще и суметь все это проанализировать и сделать прогноз на ближайшие 30-40 лет о эпидемсостоянии в государстве и прилегающих странах????? Не понимаете, потому что ничего в этом не смыслите или по объективным причинам?

Господи, какой бред! Неотложные состояния всегда и везде оперируются не взирая ни на что. Иначе просто врач сядет, а это никому не надо за копейки ВОЗМОЖНОГО вознаграждения от пациента. Как пример - достаточно при несчастном случае на улице сказать кому-то из прохожих что он врач - все, на этого врача ложится УГОЛОВНАЯ ответственность за спасение жизни пациента. Не взирая на то, есть у этого врача перевязочный материал и лекарства или есть только голые руки. А уж в пределах клиники или неотложки... Да, выходной, а что тут такого???? Есть дежурные врачи - у них не выходной. Почему нельзя обратиться к дежурным врачам? А почему врач, который не на дежурстве, должен прерывать свой отдых? Еще раз - это работа ДЕЖУРНОГО. То, что врачей дежурных не хватает - это не проблема лечащего врача, это проблема пациента и государства. Еще раз - Вы слишком много хотите и непонятно почему. Я не пойму, с какого такого перепугу Вы требуете от врачей такой самоотверженности. На основании чего, каких норм, какого законодательства, религии или чего-то еще???

Капец. Вообще-то тут достаточно разобраться в том, что такое совместимые и взаимоисключающие события. 1й вариант. Прививки нет. Вероятность заболеть 0.025% 2й вариант. Прививка есть. Вероятность заболеть после прививки 0.0004%. Вероятность того, что прививка не поможет - 3%. Допустим имеем группу 1.000.000 человек. По 1-му варианту заболеет 1.000.000*0.025%=250 человек По 2-му варианту от прививки заболеет 1.000.000*0.0004%=4 человека. Из оставшихся (1.000.000-4)=999.996 человек привиты. Из них прививка не поможет 3% -> 999.996*3%=29.999 человекам. Из них заболеет 0.025% -> 29.999*0.025%=7 человек. ИТОГО. По 1-му варианту заболело 250 человек. По 2-му варианту заболело 4+7=11 человек. Отношение кол-ва заболевших по 1-му и по 2-му варианту сами посчитаете, математик Вы наш?

Дык уже обсуждался этот вопрос - в соседней ветке, в экономиксе. Пришли к выводу, что должен быть семейный врач (не тот ужас, что под этим понятием понимает государство, а врач семьи). А вот он уже может квалифицированно направить к нужному специалисту, да и сможет разобраться в том, к кому из специалистов обязательно нужно попасть, а к кому не стоит приближаться ближе 100 метров. Такая схема уже давно работает в среде самих врачей - uliska об этом писала.

Можем, когда припрет. С удовольствием бы нанял прораба, строителей и т.д., а сам бы ходил с важным видом по стройке и показывал пальцем что и где переделать... но... Естественно. "Истина где-то рядом". А серьезно, ситуация в медицине напоминает классическую революционную ситуацию: 1. "врачи уже не могут лечить на старых условиях, низы не хотят лечиться по новым условиям". 2. "резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов" 3. "значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству" Главное, чтоб все это не кончилось плохо, например, как уже писали здесь - массовыми заявлениями по собственному желанию. И Вам того же!

"бизнес" не равняется "частное предпринимательство"

Забавно Вы рассуждаете. Врач должен быть отличным специалистом в своей области - это не обсуждается. НО! Кроме этого, он еще и должен быть предпринимателем, еще и снабженцем, еще и администратором, еще и кадровиком неплохим, еще и в финансах и бухгалтерии неплохо понимать... А желательно еще быть программистом - ну, ради этих самых дисков, ради которых открывается частный кабинет. Как Вы думаете, много ли таких "семиделих"?

Угу. Забавно. А самое забавное то, что описываемый строитель-ПТУшник, закончивший 2-х месячные курсы штукатура - получает все-таки на порядок больше врача, учившегося 8-9 лет. Еще забавно то, что со строителем "договариваются заранее" о сумме оплаты, а врача норовят "облагодетельствовать с барского плеча" - кинуть подачку, сколько сами считают нужным. А то и вовсе - кинуть, убежать, не заплатив за услугу. Правда, интересно получается? Так что, параллель прямая. Как и в случае с ЧПником, который круто наполняет бюджет страны на 200грн единого налога и врачом, с которого снимают 300-400грн подоходного налога.

главное чтоб не попасть в те центры, где на компутерах делают "комплексную диагностику всего организма", и с помощью самых современных компьютеров, операционных систем и программного обеспечения находят глисты и грибы в крови... Не иначе как только восьмиядерным процессором такое найти можно!

А что, уже разрешили держать в отделениях свою, личную технику? А как же проходить ежегодные проверки КРУ?

Чудак-человек НА ЧЕМ врач будет смотреть этот ваш диск ??? Если в отделении есть старенькая 4-ка и матричный принтер, на которых можно напечатать выписку - это уже счастье!

Почему "вымогателю"? Вас шантажировали тем, что не сделают операцию, пока не заплатите? Или Вы считаете, что врач уже получил от государства достаточное вознаграждение за лечение Вашей дочери? Медработникам запрещено бастовать по законодательству Украины. Возможно. Только тут уж Вы сами определяете - что для Вас важнее - получить госакт или получить лечение. По-идее и в первом и во втором должна действовать формула - спрос рождает предложение. При получении госакта так и есть - есть всякие там "ускорители", да и сами заказчики не жалеют потраченых денег - ведь это себе любимому. А вот во втором случае - правило почему-то не действует. Почему? Объясните. В местной газете уже 2-й номер подряд поднимают тему о посещении детской поликлиники. Ранее был доступ к специалистам по талончикам - раз в день, рано утром, на регистратуре появлялись талончики с указанием времени, когда можно попасть к врачу. Попасть, разумеется, было невозможно. Потом придумали самозапись - есть журнал, в который можно записаться на неделю вперед, на нужное тебе время. запись проводится 3 дня в неделю. Так вот, суть статьи - мамашки не могут попасть к специалисту!!! На запись занимают очереди за 3-4 часа до открытия поликлиники. В холе, где расположена регистратура с журналами самозаписи уже было несколько драк. И т.д. и т.п. Виноваты, как Вы понимаете, эти самые врачи-специалисты - не могут, видите ли, принимать в день больше пациентов. Приходят на работу вовремя и уходят, понимаешь ли, вовремя - нет бы чтоб находится на рабочем месте круглосуточно... Вы это имели ввиду, когда писали о том, что творится сейчас в медицине?

Уважаемая Верная! Вам просто необходимо осознать тот факт, что прививки - это исключительно "статистическое" лечение. Я имею ввиду, что организм человека настолько сложен, что цель прививок - не защитить отдельно взятого человека на 100% от конкретной инфекции, а повысить резистентность (сопротивляемость) в группе людей. Приведу простой аналог - чтобы уменьшить смертность в ДТП, можно заставлять всех пристегиваться. Отдельно взятого водителя в отдельно взятой аварии это не спасет (возможно даже убъет), а вот в группе - мера будет действенной, смертность снизится. Поэтому прививка как угодно может влиять на здоровье отдельно взятого человека. Да, есть несовместимости, есть аллергические реакции, есть генетическая предрасположенность к определенного вида заболеваниям. Но прививаться нужно. Точно так же как нужно пристегиваться.

Хм. ИМХО, пример к месту. Не Вы ли писали, что умудрились не заплатить хирургу за аппендектомию?

Естественно! Два вопроса: 1. Лично Вас не обижает, что государство берет с Вас кучу денег на медицину, а оценивает помощь Вам меньше 1грн за час? 2. Лично Вас не пугает, что когда все разбегутся "по вольным хлебам", Вам а) элементарно не хватит денег, чтобы получить консультацию у специалиста; б) Вы попросту не найдете этого самого специалиста.

Уже разжевывали эту клятву. В похожей теме, здесь же - в Курилке. Просто нет никакого желания еще раз объяснять элементарное. Тем более, что Вы ее уже читали ;) Цитата, что Вам выше привели - оттуда.

А почему торговля мебелью или автомобилями или вообще любая сфера деятельности = "машина по обогащению", а медицина не должна быть таковой? При поступлении в мединститут врач дает клятву быть бомжом?

Простите, конечно, но понять буквально не могу. У меня сразу возникает ассоциация, про пиратов-работорговцев и негров-невольников. Что в Вашем понимании "торговля жизнью". Если можно - поясните на примере. Спасибо. Рад, что Вы понимаете, что Вам никто ничего не должен и ничем не обязан. "Просто бизнес" или "Бизнес с большой буквы" - демагогия. Нет такого. Есть "бизнес" и "не бизнес". Впрочем, выше об этом довольно четко написали. И вообще, для кого-то и уборка улиц - жизненно важная задача. Опять же, чтобы было понятно - приведите пример, что в Вашем понимании "жизненно важная вещь".

А что Вы о них беспокоетесь? Ведь Вам же нету дела до того, закроется или будет продолжать работать СТО, на котором работают "обормоты"?

Что значит "торговля жизнью"? И почему медицина не должна быть бизнесом? С чего Вы решили, что Вас кто-то должен лечить бесплатно, да еще и с риском для своего здоровья и с колоссальной ответственностью?

"Преступная халатность например".... Не боится... ну по встречке и на красный свет тоже многие не боятся ездить. До поры - до времени.

Ок, одни ушли заниматься "народной медициной", ой, пардон, гаражным ремонтом. Вторые подались в подмастерья. А моторы кто чинит то? Никто? Или как?

Почему? Ну не нравится автомобиль - сравните сердце с турбиной самолета. Там проблемы приведут к более печальным последствиям, чем просто "машина заглохла, ехал домой на галстуке". А как Вы узнаЕте, что СТО, куда Вы собрались сдавать машину на ремонт - нормальное, что там Мастера работают, а не "обормоты"?

Не подскажу. Думаю, таких заведений нет - ведь их руководству не хочется сесть в тюрьму после того, как их воспитанники начнут уходить... сами знаете куда.