skydion

От власне... Але внас 10 грн. вклав 1000 грн. отримати хочеться... Ніхто не бачить, що вату виготовити набагато складніше та дорожче ніж пінобетон... але ціни однакові. Був би пінобетон по ціні пінопалсту з нормальною схемою та гарантією, йому б ціни не було і з часом би потіснив пінопласт з ринку...

Ну вмене блоки були вдома, температура стабільна +20-22, на вогонь ставлю прямо на газову комфорку, сила вогню така щоб полумя не виходило за межі блоку, навіть не доходило на 1-2см до краю. Тому більш-менш вмене все однаково, але всерівно 5хв це дуууже мало.

Я за час... вмене 20-30хв до 37 градусів у Вас за 5хв такі самі і вищі градуси... от що дивно....

За 5 хв ? 49 градусів? це щось дофіга... притому що мене Д800 був... ну і 100мм, а не 50. Ну вмене теж не лабораторія, але два рази +/- одинакові результати... ну скажемо так не дуже велика похибка. А можете викласти фасади 2-3 річних будинків з бетолем? Бажано макрозйомкою?

Ех не уважно Ви читаєте ) Вчора ще раз грів сухий бетоль з секундоміром :D за 18хв бетоль 60мм нагрівся до 37 градусів... Навіть якщо додати 40% за рахунок товщини бо Д800 мав 100мм то мало би вийти, що Д800 до 37 градусів мав би нагрітися за 26хв... а він нагрівається за 35 хв, от і експерименти... А ціна Д800 560 грн, а не 700 як Ви рахуєте. Отже виходять зворотні розрахунки. З чим повязані такі різниці по часі нагрівання я незнаю... хоча сам факт заставляє задуматися... Ще би десь видерти Д400 для порівняння... Але я вже писав що таких екзотичних температур не буде тому перепад між +20 і -30 в самі критичні зими буде 55градусів, а не 600-800 як в тесті на вогні... так що думаю простий пінобетон з його ціною справиться на чудово в захисті будинку. Відносно ваги блоків, фундаментів та іншого... Периметер мого фундаменту ~40м якщо навіть порахувати пінобетон з вагою 75кг на м2 і фасаді 220 м2 вийде приблизно 16.5т то додаткове навантаження на 1м.п. фундаменту в 420кг не є таким суттєвим ;) Відноснобетолю там показники нижчі для 100мм десь в 2 рази, а 60 і 80 мм ще легші... так що тут + для бетолю, але не такий явний щоб переплачувати подвійну ціну )

Достатньо 38, вмене он центральна з плитами і купою каналів + два камінні канали...

Можна виступати, я такий виступ, стіною, над ролькою робив. Нормально все стоїть.

Все це чудово, експерименти, але, у гіпермаркетах він лежить під відкритим небом. Під плівкою яка мала би його захищати від вологи конденсат тече, в магазині на вітрині він мокрий лежить, а менеджери таку чухню несуть про цей матеріал, що слухати нехочеться То його як поставити на фасад ще місяць треба чекати поки висохне, а вже потім фініш робити. Зараз проводжу забавки з пінобетоном, маю пінобетон D800 100мм і цей бетоль 60мм. Пінобетон на вогні лежав 35хв приблизно, нагрівся до 37 градусів з іншої сторони. Бетоль 6см лежав 20-22хв, нагрівся до тих самих 37 градусів, правда він мокрий був... Зараз підсохне ще раз спробую... Але це не показники. Навіть якщо теплопровідність буде прийнятна, то як його ліпити ніхто незнає. Дюбелів не треба, ага, та кожен блок 2-3 кг на висоту фасаду... та його просто зірве з фасаду. Я коли думав про таку систему, думав через 2-3 ряди в шов забивати арматуру 8. А ви кажете на дюбелях зекономити... А фарбу... силікон, або щось інше водовідштовхуюче треба. Ну і з приводу торгової марки... скажу так ведуться хіба люди які невміють рахувати і думати, а слухають лапшу манагерів з магазинів. Як ідея це все непогано, але недороблена ця ідея, немає технології яка гарнатує ЯКІСТЬ такого фасаду. От і все, а ще мінус ціна. Якщо взяти до уваги, що пінобетон кошутє 560грн/м3 і можуть зробити D400 то він процентів на 40 дешевший за бетоль, а з огляду на мої теплові експеримети то і не набагато гірший. Так що переплачувати в даному варіанті я небачу сенсу. Як би робив такий фасад то би зупинився на пінобетоні Д400. Якщо врахувати, що реальний перепад температури буде 55-60 градусів, а не так як на вогні знизу 600, а зверху 20 градусів, тоді, ще більше схиляюся в сторону до простого пінобетону. Але як уникнути усадки незнаю... вдома маю пару стін з пінобетону то все таки за рік потріскали, треба буде затирати... так що якщо по фасаду підуть такі тріщини як по стінах то все... зливай в унітаз такий фасад... Я вже навіть був схилявся в сторону бетолю, або подібних систем... але зараз після ще більш детальних обдумувань можу сказати, що наразі без технології як робити це якісно, особисто я нічого подібного ліпити на фасад не буду. Хоча зима на носі

Ну це так, з огляду на булькання Загалом якщо ці показники тепловізора не фальшивка тоді це предметна розмова а не доказування на пальцях властивостей бетолю Я так розумію Ви вже працювали з цим матеріалом таке питання, яка однорідність матеріалу, тобто чи він однаковий чи можуть бути браковані партії?

Молодці просто якісь стахановці, бажаю Вам поскоріше вселитися туди %) і добре, що подалі від шуму, хаосу виїхали Сам вибрався з міста і зовсім нежалію... Удачі!

Так-так але для чого мені довговічність коли матеріал не тримає тепла? Довговічний холод і проблеми )) дякую не треба. Наразі це новий матеріал, поки не буде відгуків від людей які ним утеплилися доти я буду мати сумніви Цей матеріал добрий в середину стіни, або за сайдинг, але під прямі дощі я би його не ставив... зновуж таки при більш адекватній ціні... Ви маєте якісь дані про відходи? Я так дивлюся там штук 50 точно цілих блоків з бою набереться, або і більше то це біля 1000грн втоптати в землю... дороге задоволення...

Дорого це не те слово, так ніби тут нанотехнології використано :D Куб піску 70грн... трохи цементу то вийде... нехай 200 грн/м3 ну нехай 300 грн продажна ціна, але ж ніяк не 1200... притому, що явних переваг наразі небачу жоооодних.

Сам недавно побачив цю штуку в практікері... двоякі відчуття, по перше всі ці сертифікати, в нашій державі легко купити, принаймі самі вимірювання, напишуть все що захочеш. А якщо навіть врахувати, що вимірювання не куплені то на сертифікацію беруть самі кращі зразки, так що це питання спірне. По друге де тут економія? Я вже писав на іншому форумі, але тут публіки певно більше, то ще тут напишу. Подивився ролик про бетоль... чесно кажучи здивований тим що в воді так гарно все булькає... це ж говорить про те що там відбувається вільний повітрообмін між верхом і низом утеплювача (відносно установки). Якщо це так тоді нерозуміло звідки береться теплозахист? Загалом вчора проводив експеримет, поставив кусочок на газову плиту і грів... дооовго грів верхня часитна не наргілася відчутно для пальців... треба буде щось ще попробувати. Тепер скажіть, на чому я можу зекономити з бетолем. Прикидав так 1 шт - 100мм коштує в практікері 23 чи 24 грн. значить 5.5 шт х 23 = 127 грн/м2 це дорожче ніж вата, мені пропонують 100мм - 145 кг/м3 за 99 грн, значить щоб бетоль був мені цікавий його ціна має бути в районі 80 грн/м2, а враховуючи, що це простий цемент з додаванням піноутворювача то взагалі 300-400 грн/м3 далі іде той самий приріг що для вати, то де я зекономлю? Я собі раніше прикидав такий самий варіант утеплення правда з пінобетону, він важчий і я відмовився від нього. Бетоль треба захищати від вологи так само як вату, а може і краще. Тому теж треба силіконові фарби або якийсь гідрофобізатор... а це все тягне купу грошей. Відносно геометричних розмірів... судячи по відео далеко не ідеальні. Я вже раз матюкався на пінобетон, тут видно та сама ситуація... українці все схавають... Тому скажіть технологію по якій я реально можу зекономити, навіть якщо показники відносно вати буть трошки гірші? Єдиний плюс, але покищо неявний, це довговічність такої системи, якщо не розвалиться за пару років то буде стояти десяки років. Це єдиний наразі явний плюс для мене.

фігня це все, хіба що немає куди арматуру викинути ... я так робив і толку ніякого, плити но низу не рівні... незнаю яка причина, може розчину мало було, але рівності немає... але яклав ще з одного розрахунку та арматура з навареними по кінцях кутинками чи іншою фігнею буде як анкер для кутів будинку, так що хоч така втіха буде )))

Vulkan_k вентканали це отвори через які природнім шляхом витягується повітря з кімнати яке поступає через вікна, ветиляційні отвори чи двері. Переважно це дирка в стіні під стелею за гарною решіткою. Тобто питання стоїть так, чи достатньо свіжого повітря поступає в будинок, і чи така сама кількість "брудного" виводиться? Якщо є дизбаланс то починається духота... немає чим дихати... повітря, або засухе, або завологе...

Незнаю чи актуально, непотрібно будівельну сітку можна але непотрібно, якщо плита лягає на три сторони фунтаменту + буде в стіні мати кріплення то там вже нічого не треба з 12 арамтурою буде "ЖІЛЄЗНО" ))

А природня вентиляція є? Вентканали робили? Бо якщо жодної вентиляції то будь який будинок буде душним... чим би він не був обшитий...

1. 8-10 см можна і менше головне щоб арматура сховалася ;) 2. На глибині 2 см від верху моноліту, наголошую, арматура має бути зверху якщо тераса буде висяча і знизу коли буде мати опори. 3. Склосітку неварто дават, нічого вона не дасть. Хочете можете дати будівельну сітку 5х5см зверху арматури. 12 арматура це добре, але я так зрозумів, що тераса буде просто висті чи буде мати ще опори? Якщо буде висіти, то треба було щоб конструктор це розрахував вам. А якщо будуть ще опори по краях плити тоді просто кладете арматуру вздовж і поперек з кроком 10см, там де будуть сходи можете звязати каркас просторовий. Бажано засверлити арматуру в стіну до якої примикає тераса хоча би на 5см або більше.

Смолити можна так як Ви кажете. Якщо дерево сухе то можна і торці заробити. Термодім я так розумію - це піноластова опалубка залита бетоном? Якщо так тоді через пінопласт з торців всерівно ніяка волога не вийде. Заливайте поверху просмоленого участу тай все. Іншого варінту немає. Дерево буде дихати всією іншою непросмоленою частиною, звичайно значно менеше ніж через торці, але дихати буде. Упс.. дерево мокре... тоді краще висушити якщо є можливіть, а коли немає то можна ставити, але не обшивати, підлогу не ставити до наступного року основна волога вийде.

Чим утепляли?

Можна і так, і так, зараз спека вода швидко випарує. Але краще зробити всі мокрі роботи. Притому що утеплення можна і осінню зробити...

Ну я сейчка не скажу, я уже набил руку тогда и мешал на глаз, тоесть пропорции были но несколько смазаные и я сейчас их не вспомню. Но это простая строительная смесь, можно немного больше цемента взять на первый шар.

ну...... это такое понятие..... когда прорабу на пальцах обясняеш как нужно, а не как нравится ему ))) тоесть.... даеш в морду! ))))) пс. меня этот пятак расмешил )))

Аааа я сначала не понял ))) ну да тогда в пятак и класть нормально ))) поддерживаю! ;)

Перегородка не може являться несущей основой сегодня она есть завтра нету, перепланировка и все такое ;) Кто Вам делает проект, если такой есть? Неужели нельзя найти нормальные несущие стены для опоры плит? Ну не зря же в ГОСТе упоминают о плитах котрые ложатся на три стены, двумя торцами и одной из сторон, там другой расчет нагрузки и методов работы арматуры в плите. Если можете скиньте проект раскладки плит, он должен у Вас быть.