sylchenko

sylchenko, Ели Вы пытаетесь самоутвердиться за мой счет( вроде так говорят в Одессе) то позволю дать совет- не эффективно. В глазах Ваших потенциальных потребителей

И костру конопли Вы в глаза не видели. Уверен( вживую)

приезжайте в Емильчино посмортим, может и образци арболита на цементе покаужу

тема не о костре а об арболите

а по изобретению ученного который разработал технологию состав арболита: органический наполнитель и ЦЕМЕНТ

все остальное не определено ни в названии ни в стандарте не в ГОСТ 19222-84

в котором прямо в первом абзаце написано: "Несоблюдение стандарта преследуется по закону. Настоящий стандарт распространяется на арболит (бетон на цементном вяжущем, органических заполнителях и химических добавках, в том числе регулирующих пористость) и изделия из него."

Читайте внимательно если еще не читали могу отправить, так что нечего тут людям пургу гнать про идейку о каком то "НОУ-ХАУ" возможно оно и есть но увы это уже не попадает под название АРБОЛИТ

Дерево кстати не у Левкома покупаете?)

впервые слышу

Добавлено через 8 минут

естественно- блоки будут из костробетона.

Костра льна для арболита является полноценным заполнителем. Однако в ее составе много сахаров, что требует обязательного применения химических добавок. Для улучшения качества арболита костру целесообразно предварительно обработать известковым молоком (50 кг извести на 200 кг костры). После обработки ее выдерживают один-два дня в куче и только после этого применяют для изготовления арболитовых блоков. Такая технология позволяет уменьшить расход цемента на 50 — 100 кг на 1 м3 арболита.

Причем без цемента

тогда это будет не бетон, и вы не сможете гарантировать целостность конструкции здания в процессе эксплуатации т.к. реальных зданий проверенных историей и временем нету.

В лучшем случае материал будет напоминать ДСП на каких то стирольных или формальдегидных клеях без имени, или же четко указывайте марки клеев которые применяете для производства или не говорите ничего, только во втором случае доверия клиентов заслужить будет тяжело

sylchenko, Пожалуйста- не переживайте по поводу конкурента в моем лице. Да- я не профессиональный строитель. И разработкой блоков и технологии производства - занимаюсь Исключительно по просьбе своего старшего товарища-профессионального строителя и хозяина большой компании.и конечно- для собственного удовольствия и продавать в розницу я точно ничего не планирую. Не нервничайте

мы даже теоретически не конкуренты, у нас разная технология и точно разная клиентура

Спасибо за инфо. Редко приходится сталкиваться с нормативами-о таком не слышал. Наши блоки будут весить не больше 26 кг. Неужели это проблема для работы?я спрашивал и каменщиков и директоров стройкомпаний- ответили что до 30 кг нет проблем. Не совсем понял- что такое зацепы. Это какое то приспособление ? Чтобы 2 человека могли поднимать?

Вообще странное ограничение. Мешок цемента весит 50 кг. И носят их абсолютно на всех стройках. Или тут какие то другие нормы?

Носит то носят но не долго, для сравнения

1 чел за смену 8 часов ложит 2,5 м.куб арболитовых блоков 200х300х400

1 чел за смену 8 часов ложит 1,6 м.куб арболитовых блоков 200х300х600

зацепы - выфрезированные отв. по бокам для удобства перемещения грузов более 16 кг

Это какое то приспособление ? Чтобы 2 человека могли поднимать?

сразу видно - человек дилетант в строительстве

Мешок цемента весит 50 кг. И носят их абсолютно на всех стройках. Или тут какие то другие нормы?

просто никто не контролирует выполнение этих норм, иначе не поставляли бы на стройки мешки по 50 кг, а только по 25

Добавлено через 8 минут

Тема интересная. В Одессе уже есть дома из арболита. Я с хозяином одного общался.

Уже есть в Киеве, Ромны, Полтава, Харьков, Хотов скоро будет в Луганске

Размер задуман такой-600/400/300

вначале почитайте об охране труда, с такими размерами блоки могут быть крайне тяжелые, а все что больше 16 кг должно иметь какие то дополнительные карманы или зацепы

а сколько доставка стоит? От Киева к примеру 30 км.

манипулятором разгружаете?

доставку считаем от производства г. Малин стоимость ориентировочно 8-10 грн/км

манипуляторов нету, по можем привезти самосвалом, и выгрузить на кучу, они не бьются

Добавлено через 15 минут

не убедили.

В арболите фактически компонентов меньше и технологический цикл проще.

Закупить большую партию цемента тоже никто никому не мешает.

И возрастание цены на 20% (150 гривен) изза роста цен на цемент тоже неубедительно звучит. Учитывая долю цемента в материале его цена должна вырасти в разы чтобы дать такой прирост в себестоимости.

Как сообщила terra вес куба 550 кг . Соответственно цемента в нем не более 80 кг . По себестоимости это в пределах ста гривен по нынешним розничным ценам.

на самом деле большую долю себестоимости занимает ручной труд и затратная часть технологического процесса: это вам не цемент с песком и опилками замесить, сформировать блок и все

на самом деле щепа готовиться не один день, для того что б получить качественную щепу мы готовим ее 3-4 месяца и только после этого с нее можно сделать КАЧЕСТВЕННЫЙ И ПРОЧНЫЙ арболитовый блок, от сюда и цена, этим и обясняется тот факт что производства арболита в Украине не появлятся как грибы после дождя, чего не скажешь о производствах газобетона и пенобетона

Добавлено через 3 минуты

Все ясно как божий день.Заказываю газоблок по 600грн/куб.

А свой арболит оставте СЕБЕ по 850грн.Наш покупатель не настолько богат,чтобы переплачивать на деревобетоне.ВСЕХ БЛАГ!

зато он очень богат будет всю свою будущую жизнь в этом доме и оплачивать в 2-4 раза дороже за энергоресурсы что б согреться газом по 500 у.е

а для тех кто очень хочет получить дешевый арболит у нас есть предложение построить (только 1 этаж) дом из монолитного арболита порядок цен начинается от 580 грн/м.куб. плотность от 300 кг/куб

Здравствуйте!Меня заинтересовал такой материал как АРБОЛИТ,хотя раньше склонялся к газоблоку.Малейшая трещинка на цоколе влечет трещину и в газоблоке.Есть ряд вопросов:

-работа на изгиб

-влагопоглощение

-размеры блока и его вес

-наружная отделка

-3 этажа из арболита это возможно?

-мах загрузка в одну фуру в м.куб(пакет или навалом)как разгружать?

-стоимость одного блока или куба?

1. Арболит единственный блок который работает на изгиб

2. Размеры изготавливаем 200х300х500, 200х300х400, 100х300х500, 120х300х500, 150х300х500 (под заказ меньше 200х300х500 с шагом 50)

3. наружная отделка: штукатурка, сайдинг, кирпич

4. 3-х этажный дом уже построен на Украине в г. Одессе (ссылка на изображение устарела)

5. загрузка в машину 30-35 м.куб

6. стоимость 1 м.куб - 850 грн

Мы делали здесь, у себя в Москве. Где у вас проводят, я не знаю. Но это испытание вполне способна провести любая лаборатория, которая делает испытания на теплопроводность любых других материалов.

Институт теплофизики думаю может сделать такие испытания

Брак можно гнать где угодно. Качество зависит от отношения к этому вопросу производителя, а не от места его работы.

золотые слова

sylchenko, вибачте. У мене ряд заптань? Чи не спростовуєте Ви своїми висловлюваннями обов'язковість відношень до будівельного матеріалу такого поняття, як СТАНДАРТ та, власне, використання СТАНДАРТІВ в системі якості в виробництві?

ні не спростовую, закликаю до дотримання ГОСТу

sylchenko, Чи на "арболіт" стандартів не існує? Це якісний матеріал? Ви кажете про промислове виготовлення чи про кустарне?:sad:

існує станадарт ГОСТ 19222-84

Арболіт якісний у одному випадку - коли дотримується ГОСТ і коли виробництво бере на себе відповідальність за якість товару не на один рік!

Да дело в конце концов не в "самопале".

Ничего архисложного в этом производстве нет. Оно таким и разрабатывалось шестьдесят лет назад. Я сам успешно заливал опилкобетон.

 

Просто прежде чем делать нужно не втыкать в интернете, читая опусы подобных умельцев, а пойти в библиотеку и прочитать нормальную книжку о технологии производства арболита(опилкобетона). Разобраться что нужно сделать чтобы получить качественный результат. Продумать тщательно технологию у себя на стройке.

кое в чем я с вами согласен, но как всегда в каждом деле есть некое "но"

так в арболите соблюдая все рекомендации умной книжки и не соблюдая параметров щепы можно не получить ожидаемый результат

плюс ко всему для получения необходимых параметров щепы необходимо оборудование которое очень энергоемкое, следовательно нужна мощная линия электропередач (движки по 18-30кВт) и это только щеподробилка

поэтому для получения качественного Арболита в первую очередь нужно работать с качественном материалом для арболита а не опилками.

К сожалению опилкобетон, тырсобетон - это далеко не арболит!!!

Это всего лишь материал с деревянным наполнителем, который в 2-3 раза по техническим параметрам уступает арболиту

читайте внимательно книжки а не сквозь строки, глотая основные отличия данных материалов

Здесь очень важно соблюсти точную дозировку всех компонентов и обеспечить их качественное равномерное смешивание. А этого как раз и не было в этом ролике. Ну и результат получился "часом густо,часом пусто".

и дело совсем не точной дозировке а в подборе дозировки материала данного региона (золотой середины), так как в разных регионах сырье может отличаться полностью всем, геометрическим параметрами, хим составом, влажностью и т.д Поэтому определив эти параметры и вычислив середину, отклонения в ту или иную сторону будут не существенны потому как они будут соответствовать диапазону который даст гарантируемое качество, а не ксерокопию которая будет просто жалким подобием АРБОЛИТА

Ну, в отличии от других "зазывал форекса и прочих МММ", г-н sylchenko хоть не исчез в неизвестном направлении, как многие другие, погостившие на форуме. Надеюсь, что ему также не удалось ни у кого "взять в управление под 20%". ;) А вот в том, что инвестирует в национальное производство - за это "респект и уважуха"

в управлении тоже имеются активы которые приносят неплохие %

И это приносит "при небольших усилиях" намного больше, чем 5-10% в день? ;)

это диверсификация

куда же делся наш друг Сильченко....

обещал гарантированно 5-10 процентов в день.

 

я так понимаю уже на Мальдивах отдыхает? ))

инвестирую в производство арболита на Украине ;)

Абсолютно бестолковый ролик

 

Классический пример как делать не надо.

 

А контроль качества в конце это вообще супер.:D

 

Посмотрел также ветку косяки на косяке

Чем люди гордятся ?

Самопал - всегда есть самопал, главное что потом многие обижаются на тех кто им это же посоветовал, а не на себя-родного что так сделал сам своими руками

качество же проверяется годами!

Уважаемые форумчане, как и обещал выкладываю протоколы испытаний арболита на прочность и сертификат

а также в нормальном качестве можно скачать:

Scanlmage00259.pdf Scanlmage00260.pdf Scanlmage00261.pdf

а стирольные пары поднимаются или они тяжелее воздуха?

и какое время они выделяются ( сколько лет)

выделяются все время пока есть полистирол

они испаряются в окружающуюся среду и накапливаются в организме

а я пол залил (без пенополистерола)

если это пол на земле сделан, то это не хорошо, опилки всегда будут тянуть влагу из земли и он будет всегда сирым и холодным, лучше полы первого этажа просыпать керамзитом и делать обычную цементную стяжку

а применение пенопласта внутри здания это вообще не допустимо из-за стирольных паров, это своего рода камера пыток длительного действия

а опилкобетон? как относитесь?

честно говоря никак, потому как он очень холодный, в просто народе говорят тырсоблок, стоимость его не больше 330-400 грн

в блоке от 2-х до 3-х отверстий круглой или прямоугольной формы.

максимум что строят это сараи для хозяйства где нету отопления.

Из-за присутствия песка блок холоднее пенобетона и газобетона, не говоря уже про арболит

Добавлено через 2 минуты

Арболит и есть опилкобетон. ;)

я бы так не говорил

Арболит - щепобетон, основная составляющая это до 90% щепы, строго регламентированной ГОСТом. В противном случае достич прочности в 23-26 кг/см.кв (что больше газобетона) при плотности бетона 550 невозможно!!!

Сегодня получили результаты испытаний на прочность арболита:

сжатие на прочность 2,29 МПа (23,35 кг/см.кв)

по ГОСТ должно быть - 2,17 МПа (22 кг/см.кв)

сканы протоколов и сертификаты выполню и выложу чуть позже

Протестировали много блоков, из тех что строим дом. Блокам 2 месяца, из которых один месяц они на стройке. На улице жара +35. Вышло, что плотность у блоков 550кг/куб +/-20кг

может фото дома добавите?

получается толщина стены 34 см и коефициент 3,07 - норма 2,8 по ДБН

причем это для стены в 300 мм арболита - Д550, внутренняя и наружная известковая штукатурка по 20 мм каждая.

Суммарная толщина стены 340 мм

Минимально допустимое значение по внешним стенам жилья согласно действующего ДБН В.2.6-31:2006 составляет для Киева 2,8 м2К/Вт, для Одессы 2,2 м2К/Вт

 

Если загрубить формулу ДБН В.2.6-31:2006 и рассматривать однослойную конструкцию то принимая теплопроводность арболита, 0,12 Вт/(м×°С) (при средней плотности 600 кг/м3 согласно ГОСТ 19222-84 (АРБОЛИТ И ИЗДЕЛИЯ ИЗ НЕГО) получаем необходимую толщину стен из однородного материала

Для Киева - 34 См

Для Одессы - 26 См

спасибо огромное, тогда если можете то посчитайте и напишите для плотности 550 кг/м3 с теплопроводностью 0,105 - (550 кг/м3 самая актуальная плотность на нашем производстве).

спасибо

Добавлено через 17 минут

получается толщина стены 34 см и коефициент 3,07 - норма 2,8 по ДБН

Давно интересуюсь Арболитом, даже советую из него строить, приглашаю персонально Вас на тематическую строимдомовку

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1665470#post1665470,

но обязательно с образцами Арболита.

Просьба, отписаться в вышеуказанной ветке о возможности участия.

Тему прочитал, можно ли ваш тел. в лычку для созвона, буду знать не ранее 01.06

Расчеты для Киева и Одессы с ошибочными коэфф. и по недействующим нормам априори правильными быть не могут.

я, к сожалению не теплофизик, поэтому если вы будете так любезны, показать, как правильно рассчитывать, я и все читатели будем весьма признательны