Владимир Климат

Теперь дошло

Не путайте меня, я и сам уже запутался Мы же говорим об одной паре? Максимальная производительность одного прибора 30 кубов в час. В паре 2 прибора. 2*30 = 60 кубов/час. Но с такой производительностью в час они работают только половину времени? 60/2=30 Капец, начинает напоминать: (ссылка на изображение устарела) :D

Т.е. оба прибора одновременно полминуты работают на приток и полминуты на вытяжку. Я правильно понял? Если правильно, то все равно не получается воздухообмен 60 кубов/час, т.к. он за час только полчаса работает на приток и полчаса на вытяжку. Т.е. те же 30 кубов/час.

Зависит от теплообменника. Через "бумажный" теплообменник лосснейки, например, происходит и влагообмен.

Саша, спасибо! Когда ты успеваешь????:D Теперь есть чем заняться на досуге

tuffik, если с "умным глазом", то МЕ. MSZ/MUZ-FD25VA. Все, что Ві перечислили в нем есть. Но мне больше нравится серия "Дизайн" (EF), без "умного глаза".

В данном случае увиливаете. Вы говорили о 50 дБ(А) в больничной палате. Приношу Вам глубочайшие извинения! Очччень интересная информация! Есть над чем подумать. Сразу скажу, хоть и нет графика потребления, но я привык производителю верить и по графику сразу видно - СОР отличный! Но есть же и график производительности, а вот тут и начинается интересное. Оперирую только данными предоставленными Вами для модели 7 кВт (при наружной 7С). При температуре теплоносителя 35С и температуре наружного воздуха -10С его производительность падает на 42,86% (производительность 4кВт)! А при -22С аж на 57,14% (производительность 3 кВт)!

Воздушные тепловые насосы МЕ только наружного монтажа, включая моноблоки (насос с встроенным теплообменником). Уровень шума, в зависимости от мощности насоса, 46-53 дБ(А). Да где угодно! Но 50 дБ(А) - везде 50дБ(А). Это как вопрос "что легче: килограмм пуха или килограмм чугуна?". Вы не то слово взяли в кавычки. В Вашем случае - это слово "правды". "50 дБ(А) - норма для больничной палаты!" - это именно "правда". Так что продолжайте дальше ею семенить :D Замечаю и пытаюсь вникнуть. Вник и указал Вам на Вашу ошибку. В соседней ветке дайте информацию, которую у вас уже месяц просят. Или я один её не замечаю???

А ему что, не сказали что от оборудования ожидать??? Если нет, то не все так однозначно. У нас тоже тут говорят про "офигенные рекуператоры", которые максимум на 30 кубов в половину мощности полноценно справляются с вентиляцией :D

Аыыывиеоеь554,Выкладывайте здесь, там чтобы почитать региться на форуме надо. (((

Ув. Колектор, "VRV" - это полупромышленное и промышленное оборудование, которое, слава Богу, здесь ещё не сравнивали :D. Основное отличие VRV Daikin, от мультизональных систем других производителей - это название, у других они называются "VRF". И у того же МЕ в этом направлении есть очень интересные серии. А на "язык мануала" перешли только потому, что на "языке рекламного буклета" любое оборудование, даже самого задрипаного производителя, предлагается как "современное", "инновационное", "передовое" и т.д. и т.п. Но на деле всё обстоит иначе. Форум - место общения не только потребителя, но и специалистов (продавцов, монтажников, инженеров). Именно в споре специалистов "рождается истина (или что-то к ней близкое)", на которую потребитель может опереться при выборе оборудования. То, что такие обсуждения нужны и важны, подтверждается большим посещением подобных тем. Некоторые оперируют тем, что учавствуют в форуме, только для того чтобы помочь людям (альтруизм и наличие свободного времени?), но когда конкретный пользователь просит конкретного совета и помощи у специалистов, "альтруисты" куда-то пропадают :D А причина проста - информации из "рекламного буклета" не достаточно, необходим опыт и углубленное знание техники.

Евгений, Ваша ссылка не открывается. Если ещё актуально, отправьте на climat.mysha@gmail.com или наберите 050 622-23-32

Так тема, как я понял, не только о халтурном монтаже, но и о "халтурной" технике, "халтурной" эксплуатации. Добавлено через 4 минуты ААААААААААА!!! Порвало!!! Особенно потолочник на жидких гвоздях и наружки в туалетах :lol:

Если прервали нить, её легко можно восстановить. Слава Богу, всего полторы страницы :D Вы сказали, что для моноблока внутреннего монтажа уровень шума в 50 дБ - общепринятый показатель. Несколько человек усомнилось в правильности такого утверждения. Приведя, как аргумент, санитарные нормы, Вы утверждали, что уровень шума 50 дБ допустим даже для операционных и больничных палат. Я допускаю, что Вы понимаете разницу между дБ и дБ(А) и под "50 дБ" Вы имели ввиду 50 дБ(А), поэтому не акцентировал на этом внимание. Но я, как кондиционерщик, знаю как шумит наружка в 50 дБ(А), знаю как шумит полупромышленный канальник аналогичного уровня. И многие знают, кто работает с техникой. Когда я представил этот уровень шума в больничной палате, то сначала подумал, что Вы шутите. Оказалось, что нет. Зашел по предоставленной Вами ссылке, внимательно ознакомился, и сделал определенные выводы: 1. Вы на практике не сталкивались с рабочим оборудованием (утверждение о норме 50 дБ(А) в больничной палате), 2. Вы поверхносто (невнимательно) относитесь к технической информации не только предоставляемой Вам, но и к своей собственной (не читая примечаний, не разобравшись в октавовых диапазонах и пр. выдаёте нагора). 3. Соответственно, обладая поверхностными знаниями, Вы делаете поверхностные, зачастую, неправильные выводы (и о больнице здесь, и о работе оборудования в других ветках). 4. Когда Вам указывают на ошибки, Вы либо игнорируете, либо "теряете нить разговора", что характерно для "троллинга" Теперь непосредственно по теме. Расшифровываю. Можно установить внутри служебного помещения моноблок какого угодно уровня шума, только Вы обязаны провести все необходимые мероприятия по его шумоизоляции, согласно его шумовым характеристикам (во всех октавовых диапазонах указанных в техдокументации) и требованиям регламентирующих правил (СНиП-ы, ДБН-ы и пр.). Но, чем тише сам моноблок, тем меньше этих мероприятий (соответственно, затрат на шумоизоляцию) и больше уровень комфорта.

Алексей, на самом деле не в больнице дело (для жилых помещений можно и "громче"). Просто, человек оперирует документом, в котором сам не разобрался и делает неправильные выводы основываясь на неправильной трактовке. По поводу 55 дБ(А) в подвале. Почему б и нет? Только, опять же, посмотрите те ссылки и "октавовый диапазон". Ограждающие конструкции имеют как звукоизолирующие свойства, так и звукоусиливающие. Попросту говоря, стены могут резонировать и частота звуковых колебаний "перепрыгнет" в более высокую октаву, что повысит звуковое давление. Как пример, разговор в абсолютно пустой и меблированной комнате: при одинаковом напряжении голосовых связок (частота звуковых колебаний) слышимость (уровень громкости) в пустой комнате выше. Поэтому, если Вы посмотрите в мануалы МЕ или Дайкина (остальные детально не рассматривал), то увидите, что уровень шума оборудования внутреннего монтажа предоставляется во всех октавах - это надо для подбора звукоизолирующих материалов.

Лёха UA, Вы, как и Анатолий62, не внимательно смотрели ссылки. 50 дБ(А) - это максимальное значение уровня шума непостоянного (прерывистого шума). Смотреть же надо на эквивалентный уровень. Для "Операционные больниц, кабинеты врачей больниц, поликлиник, санаториев" - это 35 дБ(А). Но и это хрен с ним, но далее примечания никто не смотрит!!! А там написано: " Примечания 1 Допустимые уровни шума в помещениях, приведенные в поз. 1, 5 - 13, относятся только к шуму, проникающему из других помещений и извне. 2 Допустимые уровни шума от внешних источников в помещениях, приведенные в поз. 5 - 12, установлены при условии обеспечения нормативного воздухообмена, т.е при отсутствии принудительной системы вентиляции или кондиционирования воздуха, должны выполняться при условии открытых форточек или иных устройств, обеспечивающих приток воздуха. При наличии систем принудительной вентиляции или кондиционирования воздуха, обеспечивающих нормативный воздухообмен, допустимы уровни внешнего шума у зданий (поз. 15 - 17) могут быть увеличены из расчета обеспечения допустимых уровней в помещениях при закрытых окнах. 3 При тональном и (или) импульсном характере шума допустимые уровни следует принимать на 5 дБ (дБА) ниже значений, указанных в таблице 1. 4 Допустимые уровни шума от оборудования систем вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления, а также от насосов систем отопления водоснабжения и холодильных установок встроенных (пристроенных) предприятий торговли и общественного питания следует принимать на 5 дБ (дБА) ниже значений указанных в таблице 1. При этом поправку на тональность шума не учитывают. 5. Допустимые уровни шума от транспортных средств (поз. 5, 7 - 10, 12) разрешается принимать на 5 дБ (5 дБА) выше значений, указанных в таблице 1." Получается, что для нашего оборудования, для "Операционные больниц, кабинеты врачей больниц, поликлиник, санаториев" эквивалент 30 дБ(А) и максимум 45 дБ(А). Эти цифры похожи на правду ;) Алексей, ну Вы же "не первый раз замужем", Вы же можете представить, что может быть по звуку в больничной палате, если в нее поставить наружку от 3,5-киловаттного кандея )))))))))))

Термина "холодовой насос" - не существует, т.к. "холод" - это низкотемпературное "тепло". Извините, я тоже развлекаюсь :D

Как "АГРЕССОР-ПРОДАВЕЦ" ЗУБАДАНОВ скажу, что техника Дайкин мне ОЧЕНЬ нравится

Только что попробовал - открывается

Блин, не было времени зайти по указанной ссылке :D Анатолий62, для начала почитайте хотя бы тут и вот тут. А потом поговорим о 50-ти для больничных палат.

Вам не зря задали вопрос про этажность. Кроме Вас с соседом этим вентканалом пользуются и другие жильцы дома. И то, что запахи идут к Вам, говорит о том, что давление воздуха в вентканале больше, чем сопротивление Вашей вытяжки. Поэтому и говорилось о более мощном вентиляторе (чтобы "продавить") и обратном клапане (чтобы предотвратить попадание чужого "грязного воздуха" к Вам, когда вытяжка будет отключена). Может SON даст более правильное объяснение и выход из сложившейся ситуации, т.к. в вопросе вентиляции он более силён.

Не хотел бы я быть в этой палате. Ну, днём ещё хрен с ним, много и других источников шума. А ночью? Ночью на насос нагрузка возрастает с понижением температуры. Да и наши люди не упустят шанс попользоваться "ночным тарифом"...

Его запахи у Вас, потому что его более мощная вытяжка "подпирает" Вашу. Вот Вам и советуют поставить более мощный вентилятор и обратный клапан. Но в этом случае, если сосед не поставит клапан, ситуация изменится в обратном направлении и он будет нюхать ваши котлеты.

Если я правильно понял, летом, когда Зубадан охлаждает, ГВС обеспечивает гелиосистема. Или я не правильно понял?

"Общепринятый" - не зря взяли в кавычки :D