Alegik

Взаимно .....Не понимаю о какой эмоциональности вы говорите ?...Речь о производительности в конкретных точках ....Покупателю важно знать , скоко тепла он получит скажем при -15...Какие штучки?))...Да и для определения той же точки бивалентности это нужно...Но действительно можно замылить ему глаза назвать СОР ...распространиться мол вспомогательное обогревающее оборудование все равно нужно...И купите мол вот машинку на 10 квт уже с вмонтированными ТЭНАМИ на 10 квт....А то что эти тэны уже при -5 будут успешно жрать электричество скромно промолчать. Зубадан можно так подобрать , что тэн вообще не понадобится ...можно , но может быть не нужно это другой вопрос...А европеец без тэнов и не продается вовсе ... Кстати бюллетень как раз и подтверждает то что я говорил ...Рабочие точки , СОР в этих точках...но без производительности в этих точках.... Только общая. Вы всетаки представьте здесь какого нибуть производителя с Европы со своей машинкой , мы сравним его с Зубаданом ..корректно сравним . Я с удовольствием изменю свою точку зрения...Готов продавать и европейцев ..меня ничто и никто не ограничивает.

To Ecoteplo ...Кстати можете на поверку представить сюда какого нибуть европейского производителя ...из бюллетеня. Сравним

....Вы так скептически о моей жене ...Объяснит не волнуйтесь. Вы думаете в немецком министерстве экономики там прямо боги работают ..хм..такие же люди как мы с вами ) По сути вопроса: Уже здесь несколько раз упоминал , что сам по себе СОР без привязки к теплопроизводительности мало что значит, особенно для систем воздух-вода . ..Это конечно хорошо когда он высокий , но скажите если к примеру 10-ти киловатная машина в рабочей точке -15 выдает уже только 4 квт... будет ли радовать потребителя высокий СОР при этом ? ....Не все европейские производители вообще указывают производительность своих машин в разных рабочих точках ... скупость данных характерна для них ...и может быть по причине того , что есть что скрывать. А показывать только высокие СОР ы... это похоже на манипуляцию. Вот к примеру сравнительная небольшая табличка двух достойных агрегатов один средии которых упомянутый вами Зубадаен: LG ThrermaV H12SNE 7A/45W[/color] производительность 12квт СОР 3.58 Зубадан PUHZ-HRP100VHA2 7A/45W производительность 11,2квт СОР 3.24 LG ThrermaV H12SNE -7A/45W производительность 9.3квт СОР 2.54 Зубадан PUHZ-HRP100VHA2 -7A/45W производительность 11,2квт СОР 2.05 LG ThrermaV H12SNE -15A/45W производительность 5.5квт СОР 2.05 Зубадан PUHZ-HRP100VHA2 -15A/45W производительность 10,0квт СОР 1.55 Рабочая точка , производительность , СОР ...У LG СОР стабильно выше , но толку ? Стабильная производительность вот отличительная особенность Зубаданов и в этом смысле я знаю только одну серию ТН воздух-вода которая также эффективна как и Зубадан , но она тоже не входит в ваш бюллетень

Нет там общей системы , садик отключен от теплосети ...Через комнату иногда вкючается 1.5 квт обогреватель если в этой комнате кто то работает , а так все в основном ютятся в этой комнате где ТН.

...Комната угловая , очень проблемное есть место это пол - просто бетон по земле застеленный линолеумом , и очень большое окно как для этой комнаты ... теплопотери вообще не считались так как ТН установлен временно , летом переедет в новый офис где он и будет жить ... предполагается приобрести туда еще один такой ...Надо учитывать что наночь он обогревает весь офис , но судя по расходу за электричество можно предположить что особо ТН не напрягается ... думаю что сотрудники иногда забывали открывать настежь двери чтобы прогревался весь офис.

В основе инверторной технологии лежит как раз смысл поддержания целевой температуры через изменяемую частоту вращения компрессора . так дополнительно получается экономия средств иногда до 50%...Включение и выключение подобной техники нивелирует это преимущество и даже возможно отрицательно повлияет на продолжительность ее жизни.

...Я не знаю нужен ли МЕ этот тест , и эта ассоциация ?:D Это надо у япошек пытать? ...По моему Зубадан это уже имя нарицательное в дополнительных признаниях не нуждается...Моя жена уже все, что мы ставим на обогрев называет Зубаданами....Я как то знакомился с неким бюллетенем возможно этой ассоциации там были представлено много производителей ТН воздух-вода с указанием СОР при различных t по воде. Таблица показалась мне абсолютно бесполезной так как совершенно не привязана к теплопроизводительности . ... Еще далеко не все даже ведущие европейские производители имеют в своей линейке инверторную модель ВТН , а некоторые обзавелись таковой только вчера ... но я смотрю в эту ассоциацию входят.

У Зубадана антизаморозки нет ..У Митсубиси только в серии GE +10 имеется..Я правда не знаю будет ли функционировать это с внутреними блоками этой серии в составе мульти-сплит. Из недорогих эта фунция должна быть у Tosot серии U-grace там она +8...В каталоге украинского дистрибьютера написано что это охлаждение при +8 , но помоему это чушь на сайте производителя я перевел это так как вам надо:D...Кстати аналогичная модель есть у Гри Ю-кул вроде на одном же заводе делается.

..Пожалуста , пользуйтесь на здоровье )....Но не буду особо распространяться насчет достоинств этого аппарата так как пока вот установили только два таких (за обеими наблюдаем) , отработают зиму тогда можно делать окончательные выводы....Первые выводы очень хорошие. Мы всеравно рекомендуем в первую очередь Зубаданы , так как по совокупности данных лучшего на рынке на мой взгляд для целей обогрева пока нет. И простояв не один час при разных " наружках" возле воздовыпускных жалюзей внутренних блоков пытаясь понять скоко ж он родимый дает тепла , проверяя свои ощущения различными измерениями и сравнениями ..могу сказать что на мой взгляд МЕ очень осторожно с некоторым запасом дает свои характеристики. Вообщем в реальности картинка кажется лучше чем в каталоге. Хотите верьте хотите нет :D Но мы продавцы независимые так что если что то появится лучше по сотношению цена\качество при всей любви к Зубаданам будем рекомендовать то что лучше ( на наш субъективный вхгляд)..И сейчас кстати появилась целая серия интересных моделек ..ждемс появления на Украине , одну уже прикупили ждемс клиента

..Имелось ввиду до этого последнего похолодания примерно до 15.01.. Вообщем установили за прошедшую осень -декабрь около 20-ти ТН воздух-воздух,но по некоторым другим объектам отпишусь (если будет интересно кому -то) по прошествию настоящего холодного периода дабы не делать преждевременных выводов.

Могу поделиться своей информацией , и конечно понимаю что в первую очередь всех интересует СОР , но на всякий случай напомню , что энергоэффективность ТН зависит не только от характеристик самого железа но и от характеристик помещения в которое он инсталируется и некоторых других факторов. Поэтому данные могут служить лишь очень примерным ориетиром. Вот например . Киевская область . Небольшой дом 35 кв. метров. Особо не утеплен. Стена кирпичная , окна- одинарный стеклопакет правда площадь оконных проемов небольшая , дощатый пол , высокий не утепленный цоколь. Установленный 35-й Зубадан по расчетам требуюмую температуру в +18 способен поддержать в данном помещении вплоть до -15. На практике и при -20 градусник был тоже на 18-ти . Вчера вечером наружная температура опустилась до -23 и соответственно температура внутри до +16 ...Утром было -29 температура внутри +12...На "ощупь" существенное снижение производительности происходит ниже "наружки" в -20... Расход потребляемой электроэнергии происходил через отдельный счетчик на протяжении суток с уличной температурой -13 - -16 . Средний расход составил 650 ватт в час , что меньше чем предпологалось по расчетам .Ранее для обогрева использовалось два почти постоянно работающих 2-ух квт. обогревателя. Fujitsu General ASHA12LAC Nordic установлен в помещении бывшего детского садика обогревает одну из комнат (15 кв.м.) офиса (40 м.) ..Наночь все двери внутри распахиваются и прибор обогревает весь офис .На выходные Включается функция поддержки +10 . В самой комнате стараются поддерживать +22. Сегодня утром зашел в гости...Все работает , офис тоже , температура комфортная. Со слов заказчика средний расход электричества до холодов составлял 300 ватт в час.

...Ну если позволите 1. Мультисистемы эффективным обогревом не отличаются , если сравнивать с аналогичным по мощности решением на обычных сплитах. Банально греть будут хуже. 2. Значительное большинство (из наших клиентов) тех кто покупал машинку из расчета греться до -15 сожалеют что не доплатили еще немного денег и не взяли те аппараты которые работают до -20 -25 . 3 Тем более Вам нужен ТН работающий на обогрев до -25 4 Монтаж у нас не дешевый относительно других , но мы монтируем прибор как тепловой насос не кондиционер . Спешить не умеем уж простите. 5. Дом нужно смотреть, считать теплопотери , ваши пожелания выслушать ну и потом уже подбирать оборудование. Может имеет смысл при нехватке средств ставить поэтапно . В этом году один прибор . в следующем другой и. д. ..Но при этом покупать то что уже проверено , качественно и полностью соответствует вашим запросам. Не всякий инвертор может быть эффективным даже в качестве вспомогательного обогревателя . Безусловно вы получите довольно точные данные по производительности системы в зависимости от наружных и внутренних условий и приблизительный расчет затрат на потребляемую электроэнергию. ..Спасибо за внимание

Извините что вмешиваюсь ....Таких решений много , я имею ввиду мультисплит , но только греть оно так не будет как три раздельные сплит системы . Если приоритетом является кондиционирование .... тогда да . Да и мне кажется дороже это выйдет чем раздельные системы. Полупромышленая линейка имет такие решения которые эффективны по теплу , но там цена и шум внутрених блоков великоват

А как Октопус избавлятся от обледенения наружного теплообменника ...кроме как палкой ? ...Зубадан беспокоится о своей теплопроизводительности поэтому переодически наружный блок идет в оттайку ....А какая производительность у Октопуса ну скажем при -5 ...или -10 ..или -15 любой модели....По Зубадану для любой из этих точек есть данные по производительности и СОР для разных температур подачи и обратки....А как с подобными данными у вас?..

Основное так сказать достоинство Зубаданов заключается в том что вплоть -15 любой тепловой насос будь то воздух-воздух или воздух-вода сохраняет свою теплопроизводительность на уровне заявленной номинальной...для 25-го Зубадана это 3.2 квт ...В некоторых моделях для достижения этой цели сознательно немножко жертвуется СОР-ами ..так как греемся мы конкретным теплом в киловатах а не СОР . На сайте Митсубиси Электрик вы можете скачать техническую книгу на примерно 600стр. по бытовой серии ....Там различные данные , графики коррекции и т.д. Ни в одного другого производителя я таких так сказать разжовываний своей техники не встречал...Так , что в этом смысле МЕ большие молодцы...Именно на основании такого технического сопровождения и можно грамотно подобрать машинку под тот или иной объект.

Впечатление самые лучшие ...1.5 тыс $ я так понимаю это скорей всего Вам 25-ю модель предлагают... Очень хорошая цена в любом случае . Интернет -магазин наверное какой нибуть предлагает..Они в основном демпингуют)

..Потихоньку потребителя начинает больше интересовать не СОР а экономия за отопительный период или SPF ( сезонный СОР)...проводимые исследования на этот счет в Германии показали что для их страны SPF грунтового ТН 3.8 а Воздух -вода 3.0..Думаю также примерно будет и для Киева. Так, что разница не велика , но одновременно позволяющая успешно развиваться обеим технологиям. Цены на ВТН примерно от 16 квт и выше зачастую уже не соизмеримы с ГТН с земляными работами. К сожелению развитию ВТН мешает некая ограниченность представительских и дистрибьютерских компаний представляющих известные климатические бренды...поэтому за ВТН на Украине отбивается в одиночку в основном один Зубадан да еще недавно появившийся ТН вздух-воздух Fujitsu General ASHA09LAC Nordic Только эти двое работают до -25 ....Хотя в Европе особенно Северной таких значительно больше , как минимум по одному от каждого известного бренда.

Являюсь , как раз реальным пользователем Зубадана - теплового насоса воздух-воздух , он же инверторный кондиционер ...У меня Mitsubishi Electric (Zubadan)MSZ/MUZ-FD35VABH...Перезимовал уже с ним ...Если есть вопросы пожалуста ...Если в двух словах то : комфортный и экономичный обогрев . ..На данный момент считаю лучший вариант отопления если нет газа , если газ подорожает ( а он скорей всего будет дорожать ) то подобные установки обойдут по целесообразности использования и газовые котлы....Во многих случаях есть смысл устанавливать воздушные тепловые насосы паралельно к газовым котлам для еще пущей экономии средств...Для котеджей площадью более примерно 200 кв. метров целесообразней использование геотермальных тепловых насосов.