Alegik

Вітаю.Всім якісної та дешевої енергії!) Про свій досвід стосовно цієї теми. Починали колись з ваттроутерів ...не сподобалось. Можливо це працює зараз краще , але тоді якось не виходило -перетік енергії понад споживання був частим явищем. Більш менш нормально виходило коли мався басейн , а басейн перегріти важко. З тих часів про ватроутери забули. Допускаю шо на сьогодні є більш досконалі прилади. Стосовно обмеження генерації...то все набагато краще. Особливо що стосується однофазних інверторів , ідеально працює така функція, перетоків туди -сюди ( як правило сюди) крихти. В трифазних системах там трохи гірше, але попрацювавши з налаштуваннями та ще з деякими вхідними можливо отримати добрий результат. Взагалі іде тенденція виготовлення виробниками і гібридних інверторів з функцієї обмеження генерації. Тобто коли є мережа, інвертор працює як мережевий ( вішається токовий датчик ) , а коли мережа пропадає інвертор працює від сонця та батарей на критичну нагрузку. Такі інвертори як правило працюють і без акумуляторних батарей як мережеві з обмеженням генерації , але при потребі можливо їх доставити. Мені здається замість мережового краще ставити такий гібрид. Як працює обмеження генерації трохи є в цьому відео-

Доброго времени суток. Экономного всем отопления !) Вот в этом видео, я так понимаю , есть ответы на все вопросы :

Любой представленный на рынке тепловой насос воздух- воздух будет давать СОР при -15 выше чем 1 и при -20 также. Другое дело сколько будет производить тепла при этом ТН и насколько выше единицы будет СОР при этом. Подробные таблицы или графики ,которым можно верить есть у японцев ...китайский производитель иногда складывается впечатление придумывает их , или их нет вовсе. (наверное есть исключения я просто о них не знаю) В плане надежности японцы также лучше но здесь ведущие китайские заводы не сильноотстают.

Только сейчас заметил что вода -вода , а не воздух -вода...Ну если сильно помешал то извините)

Я ,что на экзамене ?...Я думаю всем понятно ..Или что не так?

У МЕ Зубадан до -5 наружных можно нагреть теплоноситель до 60 и до -15 ...55 Это вполне реальные показатели из жизни. У Хитачи и Дайкин эти показатели чуть скромнее Например мой домашний Хитачи может нагреть теплоноситель ( по книжке) 55 град до -10 наружных , на практике 54 ..но при -11 сразу падает до 50 ( так прописана логика) Какая температура при этом получается внутри это уже вопрос к подбору оборудования и степени утепления помещения . Но внутренняя температура в районе 28 ° это в любом случае очень энергозатратная задача для любого источника тепла , а для ТН в некоторых случаях и невозможная. Например сейчас в моем доме температура воздуха 21° и температура теплоносителя 45 ° ( радиаторы) , что бы получить 25° понадобится 55° то есть максимум ,что может ТН , а еще примерно лишних 1.3 квт. электроэнергии каждый час.

Ставим тепловые насосы Воздух-Вода уже не один год . Все насосы за редким исключением сугубо японского производства (МЕ, Нitachi, Daikin ) Большинство тепловых насосов закрывают полностью отопительный сезон. Почти во всех установках присуствуют тепловые счетчики и счетчики электроэнергии . Есть возможность предложить таковые заказчику по бросовым ценам. SCOP (именно такой параметр должен интересовать в первую очередь) колеблется от 2.2 до 3.2 Зависит в основном от температуры теплосителя и др. вещей. Такие вот реальные данные и на что можно расчитывать.

Безусловно грамотно оформленный сайт это плюс ,но Вашу систему отбора я бы не рекомендовал. Ну например:...Сейчас политика некоторых поставщиков такова ,что дилерам запрещается выставлять какую либо цену в открытых источниках и на своих сайтах в том числе... Так, что закрывая сайты где нет цены Вы очень даже может быть закрываете официального дилера и переходите к хорошо оформленному и красивому но далекому от темы продавцу.)

А это очень важно? ..Я вот своему сайту уделяю крайне мало внимания . Много практической работы и сайтом нет времени заниматься , да и мне казалось всегда ,что при оценке компаний занимающихся инсталяцией всякого инженерного оборудования потенциальный заказчик вряд ли будет уделять большое внимание оформлению сайта..Но может ошибаюсь

... Могу предположить,что счетчик врет или иногда бывает ,что судят по счетчику ,который на весь дом..мол кроме ТН там только лампочки были и т.д...Объективными будут выводы только на основании показаний персонального счетчика Теплового насоса.

...Проехали Все нормально Добавлено через 9 минут ... Политика Daikin такова ,как и некоторых других производителей , что я не могу Вам прямо здесь озвучивать цены..Поверьте наслово ..Я бы тоже пополнился каким то недорогим китайским брендом,но анализируя все аспекты и соотношение цена качество не вижу, как они могут конкурировать лишь с немногим более дорогими японцами..Имхо мое мнение. Добавлено через 1 минуту Совершенно верно..Я тоже писал,что место на рынке найдется для всех..Сегодня вот услышал,что электроэнергия должна подешеветь.

Вы не много себе в своих суждениях позволяете ?...Кто дурит? ...Приводите в качестве аргумента какие то устаревшие данные и вымышленные цены ..а кто то дурит. Сейчас БАК добавили вдруг в комплектацию..Где выше мы обсуждали систему с баком ? ..Откуда вы знаете о моих познаниях о Daikin?...На сегодняшний день Daikin Alterma как раз одна из ключевых наших позиций , так что знакомы и теоретически и практически...Полемику с Вами прекращаю..учитесь корректно дискутировать.

Daikin Alterma работает до -25 и стоит ~ в половину дешевле ....Кто из нас путает людей людей?...как Вы выразились выше. Как минимум раз в десять больше может Hitachi представить конкретной информации о своих ТН относительно любых китайцев в том числе и вашего.

Повышается конечно и СОР при этом уменьшается...А как иначе? Но сохраняется производительность ..Кстати немногим выше Вы соглашались,что это важнее. Передумали?..Так важнее , особенно в моновалентных системах где источником питания есть только электричество...И SCOP от МЕ точно будет выше , так как Вашему ТН значительно чаще на протяжении зимы будет требоваться помощь электрокотла. Дороже конечно на порядок , но там где Зубадан справится один , ваших понадобится полтора , а может и два... Но действильно не Зубаданом единым . Для многих систем отопления отлично подойдет например Daikin Alterma,который будет если и дороже Sandez то лишь чуть ..есть Hitachi и Fujitsu ...Ни каких пусковых токов , с заявленными характеристиками которым можно верить. Для всех ВТН найдется место на рынке и для Вашего Sandez тоже ( желаю успехов в этом)...просто не обязательно продвигая какой то бренд "хулить" другой.

..При чем тут СОР? Я вообще-то о производительности ... У Вашего ВТН заявленная мощность 17 квт при А7\W35 , а при А-15\W35 остается 11квт . так указывает производитель , а при А-15\W55 производительность будет еще меньше ...Для сравнения у Зубадана номинальная производительность одинаковая как при А7/W35 так и при А-15\W35 и А-15\W55...Но вы сравниваете и даже намекаете , что у Вас вариант лучше.

Знаю еще один такой завод ) На запрос предоставляли таблицу производительности , не плохо ...но до МЕ Зубадан далеко. При -15 остается 11 квт от 17... Это при темп. воды +35 . а что останется от 17-ти квт. при +55 ? ...Цену не комментирую )

Ну нельзя рассматривать СОР в отрыве от теплопроизводительности ...Это своего рода манипуляция -засветить высокий СОР и промолчать о производительности .кстати более важном параметре. Допустим берем два аппарата одинаковой номинальной мощностью 8квт....И при этом у МЕ Зубадана точка бивалентности выходит -15 , а другой " с высоким СОР" ..справляется только до -5 . Разнице ведь есть. Да появление данного компрессора стало хорошим вариантом для производителей китайских ВТН ,но это не инвертор ... Да и верить китайским данным??? А еще есть вопрос надежности , наличия и скорости поставки запчастей в случае чего и т.д.

Это какая серия RP , SW или SHW так стоит ? Это кто-то БУ продает? Пожалуй по прежнему лучший . Другое дело ,что учитывая его стоимость не всегда целесообразен..это да...Mycond -новые серии Basik и Smart действительно добротные китайцы . но сравнивать их с МЕ , ну как минимум...преждевременно ...Только всегда с меньшей теплопроизводительностью.

Сейчас ТН продают все ... многие еще не установили ни одного , в прайс занесли, а в особенностях планируют разбираться по ходу дела..Поэтому и рекомендуют " с запасом" . Но и тех кто хорошо разбирается в вопросе тоже не мало ...Просто когда Вы звонили не Ваш тогда день был Хотя некоторые модели ТН нужно подбирать под покрытие близком к 100% теплопотерь. Такой малой мощности Геотермальный ТН успешно заменяется Воздушным тепловым насосом от например какого нибудь японского производителя , который будет при этом в три раза дешевле c SCOP 3- 3,3 против 4 от Nibe..... но разница в цене!!!!!??? Мне кажется в этом все дело..почему не продаются. Другое дело Большие дома !..Для них геотермальный насос и Nibe в частности хороший выбор.

Ну вообще считается , что закрывать пики тепловым насосом это неправильно . Во первых первоначальные инвестиции намного увеличиваются, а во вторых ..есть еще вопрос- а как будет работать система на малых мощностях?..Как часто ТН будет работать в режиме он-оф А это влияет на SCOP и срок службы ..Даже инвертор имеет минимально возможную мощность ..Конечно это частично можно компенсировать большим буфером ..Но это снова доп. затраты..Ну и на 140 кв. метров Система в результате выйдет дорогой и затратной. Мне вообще кажется,что для такого небольшого дома целесообразней ВТН , но это дело хозяйское. Касательно вопроса ...У Nibe подход правильный , но - 6квт. это максимальная мощность , кажется все же маловато ... Но это на глазок. Может у Вас действительно очень теплый дом.

Повторно прошу у ВАс Куперовскую тех-документацию , или может у кого другого она есть . Буду признателен ибо считал до сего момента ,что таковой не существует.

Поделитесь тех-документацией на С&H плиз .

3 квт. он точно потреблять не будет..не должен) Вибрацию без специальных виброопор пружинного типа вряд ли удастся убрать , простые резинки не только не помогут, но могут даже чуть усугубить ситуацию..100% ,что вибрации зависят от особенностей стены....Насчет +30 на пульте?...Сомнительная рекомендация . Если аппарат не вытягивает +22 и при этом скорость вентилятора установлена в положение авто...ну не знаю чем поможет+30? C&H хорошая и надежная техника , но подбирать для конкретных помещений можно только примерно , по причине отсуствия точных Технических данных. Например мы расчитываем, что прибор выдает 3 квт и нам этого хватит скажем до -15 , а по факту имеем 2 и уже при -6 нам холодно..Разница есть , и не только в плане тепла...Шум ,гул, вибрации тоже раньше придут , так как компрессор раньше выйдет на макс. обороты и надокучать на протяжении зимы будет чаще.

На сайте www.mitsubishi-aircon.ru/ Документации - Инструкции В окошечко вводите то что Вас интересует...и получаете . Там все есть.

По всем показателям инвертор будет всегда лучше....А по сезонному SCOP и тем более. Это вы вдруг взялись это оспаривать ... Как много у Вас таких примеров когда стартстоп производительней и эффективней инверторной модели ? Смотрите графики производительности при максимальной частоте вращения компрессора...Если например максимальная производительность указана 4,5 квт , а она указывается обычно при 7град. С ,то на отметке -15 обычно остается около 45% ...Примерно так. Вы можете не по Викепидийному?)... По Вашему теплоносителя в Тепловом насосе нет?) Почти всегда сопровождается увеличением веса . Супер пластик какой нибудь для этих целей еще не придумали. Не мне Вам рассказывать о маркетинговых штучках и экономии на производстве с целью быть конкурентней по цене....Новая модель может и эффективней ,но не столь производительна например...Те кондиционеры ,которые производитель рекомендует на тепло ( а мы где то их обсуждаем) как правило утяжеляются об этой тенденции и речь. Я прекрасно знаю ,что они уже на рынке ...И когда придет время выбирать кондиционер среди тех ,которые работают на 32-ом фреоне косвенными признаками эффективности и производительности будет по прежнему оставаться габариты ,вес, диапазон мощностей .