tansss

Сори - никаким концом не зависит! Вот как вы считаете.... XPS с показателем 3 лежит на песке с показателем 1,5 .... кто из них просядет? В приведенных вами ссылках парни достаточно убедительны! Обратите внимание на допущения а также мероприятия и доп условия работы УШП с камнями;) Симметрирование нагрузки, совместная работа с надфундаментной частью - т.е. жёсткость плиты и всей конструкции обеспечивается стенами, поясами а возможно и колонами Но при этом стены должны быть связаны с плитой не плёночной гидроизоляцией!!! При таком подходе и УШП не нужна проходит простая тупенькая плиточка! Так шо это искусственный гибрид! Добавлено через 15 минут Если хотите... я вам расскажу как работает УШП и как она должна работать для дома из камней... под действием нагрузок подушка из песка и экструдер со временем проседают и деформируются и естессно деформируется сама плита в результате этот процесс останавливается со временем .... в худшем варианте она перестаёт опираться на рёбра и "падает на брюхо" и тут площадь опоры возрастает на порядок и все процессы прекращаются окончательно! Вопрос только в том, на сколько деформируется (прогнётся) плита и приведёт или нет к трещинам! Дык вот! сдесь и вступает вопрос жёсткости! А достигается она либо увеличением жёсткости плиты либо конструкцией дома в целом! и тогда это уже не УШП!

Вот это я и пытаюсь донести.... "Всё хорошо - пока хорошо"... Добавлено через 11 минут для УШП (ЖБ конструкции) грунтом основания является утрамбованная песчаная подушка согласно карте и XPS с параметрами 2,5 или 4 кг/см2 при 10% деформации(т.е. при толщине 20см вы еже имеете потенциальный прогиб в 2см). Причём утрамбованный песок в лучшем случае удастся утрамбовать до 1,4 -1,6. Потому возможность неравномерность проседания бетонной конструкции уже заложена в технологии УШП. Но то, о чем я говорю, для каркасника эти деформации не приводят к разрушениям, а для камней - опасны! Добавлено через 13 минут Теперь - касательно прогиба! Для понимания.... возьмите любой онлайн калькулятор расчёта ЖБ балки (ребро и есть балка примерно) и проведите расчёт не по прочности а по прогибу.... задайте несколько значений от 0 и вы увидите разницу и в сечениях и в армировании! и уж точно сечение будет зависеть от длины!

ОКей! Покажите мне где по версии Доросела (не копии и не адаптации а оригинал) на их плите стоят стены из камней(любых)!?

Это всего лишь версия Доросела.... и повторюсь... там не указаны прогибы в зависимости от нагрузок на м/п (по их версии) А для того, чтобы включить в работу саму плиту суммарно с ребрами - существуют другие конструкционные и технологические способы (определённые связи хомутов и сетки, фаски итд)и совсем не обязательно играться пластическими свойствами XPS (почитайте.... что означают цифры, которыми вы оперируете) К примеру и по аналогии.... плита монолитного перекрытия с двумя уровнями арматурной сетки и Терива (фратеко) без оных! а работают одинаково!

А где вы их взяли? (расчёты) Добавлено через 3 минуты Дык вот тут... двумя страницами раньше спрашивали...не я это придумал....

Плита на то и придумана, что нагрузка на погонные метры перераспределяется на м2!

Во как! Ну дык какое сечение ребра на 20м под задачу... из поротерма?

То то и оно.... что ушп работает совместно с основанием... которым являются - песок, щебень и экструдер и результатом их совместной работы является компенсация неравномерных деформаций как от нагрузки дома так и от обратной реакции опоры и прогиб конструкции как раз и зависит от расчётного сечения конструкции обеспечивающего тот или иной прогиб. Например.... при расчётной стреле прогиба 30мм на 6м каркасник не "реагирует" на такие деформации разрушениями (видимые трещины и тд)...для стены из гб этот прогиб допустим до 3мм (в 10 раз меньше), для керамо блока - это значение например ещё меньше... до 1-2мм на 12м. А вот как раз геометрия конструкции и определяет это самый прогиб... либо это 10м либо 20м!!!! Вот только очень мало конструкторов могут просчитать прогиб ЛИНЕЙНОЙ балки на "пружний основе"... и уж совсем мало кто может просчитать прогиб двухмерной конструкции (по плоскости плиты)!!! Добавлено через 7 минут Они там все - малохольные! Ни один реально могущий считать плиты там не пишет! То что у нас в Украине даааавным давно придумано и реализовано..... в мордере только начинают щупать и патентовать.... и то ... только потому, что их там реально больше наших! Но количество - не всегда - качество!

А какиже конечно за оба! и гос БТИ.... и за инвентаризации.... Ща узнаем... сдал в ГАСК... ждёмс! Хм.... завтра выдумают новую амнистию и..... уперёд ... за новым ТП!

Не знаю, прочитали ли вы тему и моё мнение по поводу жёсткости конструкции УШП для разных конструкций дома.... для ГБ - жесткость должна быть на порядок выше чем для каркасника... адля Поротерма ЕЩЁ на порядок выше.... Под жёсткостью - понимается расчётный прогиб конструкции на длине дома при определённой подготовке демпферной подушки! Под подушкой - понимается компенсирующая подготовка из грунтов, утеплителей итд

Никакого отношения нагрузка на М/П к высоте/сечению ребра не имеет!

Это - ...опа! не глядя на грунты и подготовку подушки.... от 800 до 1000мм причём армирование врятли сильноспасёт по высоте сечения... ИМХО На 20 метрах длины !!!!????

Хм... имею уже ДВА техпаспорта! Один от 2011 другой по требованиям 79 приказа от 2015... потому как тот - не годился !

Ну как бы важно знать габариты строения....

Со слов больного записано верно??? Тяжёлый бетон с составом - Если все - правда - пылить не может! Либо не всё рассказываете... либо не всё знаете!!!

Вот потому и пылит!

Но перед выбором проекта очень чётко определитесь с окончательным бюджетом и его наполнением. Основная ошибка при выборе проекта как раз в неверной оценке соотношения проект - стоимость его реализации

Мнения разошлись по той лишь причине, что до сих пор не договорились.... - что есть коробка У одних коробка - это несущая конструкция с лентой в грунт и наружные с несущими стены БЕЗ соответствующего теплосопротивления + стропильная с покрытием профнастилом... у других .... фундамент с бетонными полами с нормативным утеплением, стены с R по нормам и кровля с утеплением + водостоки+подшива... включены окна с нормативным R... + утеплённая отмостка!+ОШТУКАТУРЕННЫЙ ФАСАД+ вент каналы и дымоходы.... И то и то коробка!

Весь хреновый бетон особенно со скидкой аж до 23% от прайса - точно от К-ой или партнёрских узлов! Особенно пользуются тем, что в коттеджном строительстве заказчик заказывает то - в чём ничего не понимает... а когда начали лить, то шо уже ....! и то.... возможно первый и единственный раз в жизни! А так ... много хороших узлов в Киеве и области с толковыми технологами!

Так по высоте или толщиной 60см? "Ох уж эти кавказцы! длину с толщиной перепутали" - монолог бандерши на ресепшине в бордель!

Задуманный у вас фундамент с двумя плитами работает по принципу винного картонного ящика! остаётся жестким когда в нём есть перегородки для бутылок внутри! чем жестче скрепите детали - тем лучше! Монолитный ЖБ лучше чем сборный из ФБСов...

Обычно ФБСы для таких условий не ахти... но арматуру плиты запустите в "уши" ФБСов

Мужики, если не ошибаюсь то там где у ТС участок "питерская" конструкция - самое оно! Болото - шо там... шо там! Либо вы с гарантией глушите от попадания воды вертикальные рёбра и засыпаетесь песком... либо наоборот обеспечение прохождения воды между плитами! но вязать надо жёстко - нижняя плита-рёбра-верхняя плита! Просто накидать ФБС и на него ПК - толку мало!

Не совсем уверен, что вам нужна именно гидрофобизация! (если речь о голом ГБ) Надеюсь вы понимаете, что ближайшие лет 6-7 после гидрофобизации голого ГБ вы НЕ сможете нанести никакое покрытие на такую поверхность без дополнительных ритуальных танцев!

Хлопцы.... а вы вообще представляете то что собираетесь делать....чем и зачем? Толи гидрофобизировать, толи грунтовать???и есть ли разница?