Igor_M

В смысле с прибытием в когорту застройщиков... Да, с ценой вам повезло... Но КАК на 9 сотках уместились еще и школа с детсадом? Хорошо хоть магазины и церковь не у вас на участке... я так понял, что в 150 метрах... а то б вообще негде было строиться...;) С чего планируете начать?

т.е. я правильно понял - строить исключительно по своей земле?

ждем фото двух последних постов.... Как раз планирую забор делать - хочется посмотреть, что нас ждет впереди...

Хороший вопрос! Все конечно же сразу подумали, что я уже обо всем подумал... Так-то они так, но... Я пока до конца с облицовкой не определился. На сегодня "рабочий" вариант - заказать бетонные ступени "под гранит" у Беса. Думаю на следующей недели подъехать к ним (благо они теперь рядом с офисом - в Броварах), поговорить насчет элементов для забора и заодно про отделку ступеней. Думаю, что у них возможно будет заказать такие полукруглые элементы в эти зоны подступенок толщиной 20-25мм... если нет, то будем нарезать полосками по 10-12см... Еще вариант - подступенки облицевать таким же камнем, как и цоколь будет.... Но скорее всего это уже на следующий год. Хотя наверное лучше было бы до зимы все сделать, потому как бетон может повредиться в осенне-зимне-весенний период.... С удовольствием рассмотрю любые предложения и идеи форумчан.

А это ж опалубка - у меня ступени с закруглением (вот выкладывал проект здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=615142&postcount=1419), никто ничего про кривые не сказал, ну и ... фундамент тоже закругленный сделали (он же и первая ступень заодно...) Там таких у меня три штука получилось - на парадном входе на три стороны. После установки всех "корабельных конструкций" получился такой вот "узорчик" (фото 1-3). Ну и поскольку уже давно ждал этого момента, то не удержался посмотреть - как это будет выглядеть из дома? Т.е. на какой высоте будет последняя ступенька и на каком расстоянии от порога... Честно говоря мне казалось, что она будет дальше (площадка вроде как 1,3м + 5 ступеней...), но на самом деле не очень-то и далеко...(фото 4). Ну а на фото5 - подготовленные щиты для опалубки лестниц террасы (там без выпендрежа - прямые ступени...;))... причем хлопцы постарались - "раскопали" старые побитые щиты, которые использовали еще для заливки фундаментной плиты, разобрали, почистили, пленочкой оббили... в-общем, лепим "из того, шо было"...

С чего начинается лестница? Как у кого, а у меня - с фундамента... Разбиваем оси (вынос в натуру), роем котлован под ленточный фундамент шириной на полторы ступени. Только вот на парадной лестнице "котлован" получился 30см... т.е. еще засыпать тут и засыпать... Таким образом после двух слоев щебня и подбетонки опять вышли на уровень грунта...(фото 1) Присмотрелся - а у меня уже кто-то "наследил" (фото 2). Какой леший занес эту бродячую псину на свежеуложенную подбетонку? Вроде как не кошачьи следы, а то пришлось бы ловить ее и определять - какого цвета? Ежели черного, то пришлось бы наверное все переделывать...:D Для ступеней террасы котлованы посолиднее - где-то на пол-метра получились (фото 3 и 4). Ну и начали готовить опалубку для ступеней... глянул я и ... это ж что-то из области кораблестроения у них получилось (фото5).

Поддерживаю замоноличивание, хотя многие не заморачиваются и закладывают кирпичем... Я - монолитил... брали два куска ламинированной фанеры, сверлили две дырки насквозь и стягивали шпильками (на шпильки одевали теплоизоляцию для труб ф15мм, чтоб их потом вынуть можно было)... ...уже после того, как все заделали, архитектор рассказал - как нужно было опалубку ставить. Берем те же два куска фанеры или щиты из досок (на 10см шире проема) и прибиваем самозабивными дюбелями к блокам с обеих сторон. После застывания бетона винты выкручиваем, дюбеля обрезаем... При таком подходе НИКАКИХ ДЫР в монолитных участках нет. А у меня этих дыр - немеряно... и до черта их НИЖЕ уровня весеннего подъема воды... и они толком их не заделали - подмазали скраю и ФСЁ...

А по бокам чем-то промазали? Ну чтоб влага и с боков не просачивалась?

Вопрос по бланку... Там вначале нужно указывать наименование инспекции, фио руководителя... Правильно ли я понимаю, что там нужно писать следующее: "Начальнику інспекції ДАБК у Київській області Лизогубу А.А."??? (информацию взял с сайта (ссылка устарела)). Плиз подскажите, а то завтра я так понимаю приемный день и я хочу сдаться... СПАСИБО!

Как ни странно, но вопрос не потерял актуальности... Т.е. вопрос в том - ГДЕ искать правду, правильные размеры участка и точные координаты углов??? Еще раз спасибо! Даже два раза (потому как раз в год похоже мало...)

Ну соседка она ведь хозяйка своего слова... Сегодня она его дала, а завтра - заберет (или продаст участок и новый хозяин предъявит претензии)... У меня вон тоже колышки стоят (трубы забиты)... и весь массив так размечен (правда часть труб утащили коровы, к которым местные их привязывают на выпас...)... НО... у меня на руках есть Акт розмежування (готовили для подачи документов на Акт собственности на дилянку)... и Акт есть с кадастровым номером... А вот вынос в натуру я хоть и делал и с геодезистами и с приборами (из-за тех же коров две стороны пришлось перебивать, ну и остальные точки проверил)... НО никакого документа у меня об этом нет. ВОПРОС: Как оформить вынос участка в натуру? Есть ли какой-то образец документа? Как он называется? АКТ?Что на нем указывается? Кто его выдает-подписывает? Нужна ли моя подпись на этом документе? А подписи соседей?

Ну допустим, договорился я с соседом... Ну типа джентельменского соглашения - "ударили по рукам". И построили забор прямо по меже - 15см на моей территории, 15 - на его (30см - ширина фундамента)... Ну допустим я за свои деньги все построил, он ни копейки не дал. И вот как только я построил, он сразу пишет заявление... куда? ну, допустим, в сельсовет - так мол и так, сосед обнаглел и оттяпал у меня 15см моих кровных земельных угодий.... И что я? Сносить забор и переставлять? Или скажем сосед не оказался подлецом, но продал свой участок... и уже новый хозяин предъявляет претензии... Возможен такой расклад? По-моему очень даже... Вот кто знает - каким образом зафиксировать договоренность по постройке забора? Составить договор? Привлечь землеустроителя третьим? Зарегистрировать в сельсовете (поставить печать)? Нотариально заверить?????? Плиз подскажите - кто как и чего делал??? Всем пасиб!

В-общем, после непродолжительной паузы приступили к изготовлению лестниц. Условно назовем - парадная (центральный вход) и террасные (понятно, что эти сзади...). Первым делом прошлифовали стены цоколя, помазали их праймером битумным (чтоб влагу не тянули), поклеили эппс (30мм) на пену Soudal Etics Bond, прибили "зонтиками", укрепили пленку п/э (чтоб при трамбовке обратной засыпки не сорвать эппс (ну и от влаги типа доп защита...). По технологии ушло три дня, ну и разбивку сделали... Завез арматуру (фото 3)... Как писал, она оказалась А500, т.е. не предназначенная для сварки. Ну и ладно, думаю, на ступени вполне... Параллельно заказал лес и сложили в доме (фото 4). Уже писал, что не очень мне понравился... будем наблюдать за его поведением...

Я ж написал, если такая как у Александра на фото... Там кажись толщина от 2см... или это оптический обман зДрения?

... или не подумали... Или планировали вам подступенки заложить так, чтобы торцы плитки сверху торчали? И в самом деле при ширине (глубине) ступени (проступи) в 30 см плитки в 30см не хватит... 31,5 это впритык в случае, который Alexander Pryakha привел выше (без свеса), а если еще свес сделать (рекомендуют 2-3см), то тогда плитка должна быть минимум 35см.... ну 33 на худой конец... Так что лишний раз убеждаемся - строителей слушаем, но не верим им безоговорочно, а думаем, анализируем... и принимаем правильное решение... PS Кстати об оптимальном соотношении проступи и подступенка... (сорри, но еще немного теории)...:sorry: Самыми удобными считаются лестницы с соотношением 290х170мм.... Этот размер как оптимальный (почти что идеальный) приведен практически во всех справочниках, нормативах и рекомендациях... Прицепил пару статей наугад (у меня таких материалов с пару десятков наберется...) 1) Угол наклона 30,5 градусов; 2) Формула Блонделя 170*2+290=630... 3) Формула "удобства" 290-170=120... 4) Формула безопасности 290+170=460... Первоначально мне архитектор внутренние запроектировал 300х160, потом мы все пересчитали на 290х170... правда, из-за "просчетов" каменщиков на практике придется скорее всего перейти на 280х175:(... Если кто-то находится сейчас на этапе проектирования лестницы, очень рекомендую Косо купить "Лестницы. Дизайн и технология". В частнисти, на стр. 54 есть Таблица Вальтера и Корхаммера (аттач) - потрясающе информативна и понятна даже школьнику... Также приаттачиваю копии страниц из книги, которые любезно выложил кто-то из форумчан (еще раз ей спасибо...) Конструкция лестниц.doc Как самому рассчитать и спроектировать лестницу.doc

Всем спасибо за комментарии... Опять написал без обоснования и затеялся диспут. И это шорошо... Я писал в специальной теме (замутил тут - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=40287), что сам над собой эксперимент ставил две недели (ходил по разным лестницам и примечал все - как я хожу). Так вот даже на ступенях 300х150 (стандартные совковые) практически никогда на каблук не становился. Теперь пишу - почему именно 300х160. Живописал в подробностях про локальные сражения с супругой по количеству ступеней. Ее аргумент был, что при семи (7) ступенях лестница у меня доходила примерно на 1,5м до калитки... т.е. заходишь во двор - и зразу лестница... нехорошо... Поэтому и двигались навстречу друг другу в поисках компромисса. В результате "маємо те, що маємо...". ;) И еще как любит говорить наш архитектор - "Компромисс это решение, которое НЕ устраивает ни одну из сторон..." :D ... и он тоже помог "вырулить". Немного "помариную" вас теорией...:sorry: 1) Как правило, угол подъема лестничного марша составляет от 20 до 50 градусов, однако более удобны лестницы с углом подъема от 30 до 45 градусов. 2) Основное правило для получения необходимой пропорции ступени можно сформулировать следующим образом: удвоенная сумма высоты подступенка и ширины проступи должна составлять 600–650 мм (т.н. формула Блонделя среднее - 2*h+b=625мм). Например, если высота подступенка 160 мм, то ширина проступи должна быть 280–330 мм. 3) Наиболее удобны лестницы с соотношением проступи и подступенка b—h=120 мм. Такое уравнение называется «формулой удобства». 4) Для наиболее безопасного передвижения надежнее конструкции с соотношением b+h=460 мм (так называемая «формула безопасности»). Источник - www.proektstroy.ru/publications/view/14129?bigid=25 (в аттаче). Дополнительные ресурсы (очень неплохие - если не лень, почитайте): www.otdelka-profi.narod.ru/lestnicha/izgotlestn.htm www.proektstroy.ru/publications/rubrics/25/0 .... ну и КОСО... Итак, аргументы в пользу 300х160. 1) Угол наклона составляет 30 град. - как раз в зоне "удобного подъема"... инстинктивно хочется угол поменьше, но чтоб удобно... 2) Формула Блонделя. 2*160+300=620мм. Близко к среднему... 3) Формула "удобства". 300-160=140мм. Близко к норме - терпимо. 4) Формула "безопасности". 300+160=460мм. Самое оно! Безопасность - главное... ... ну и еще рекомендуют, чтобы число ступеней нечетное было... Поэтому вместо первоначальных 7 ступеней 300х150 (совковых) "съехали" в итоге на 5 ступеней 300х160... Вот такая получилась аргументация... Причем сама проступь будет 320мм (за счет выступа "носика"), так что при подъеме можно будет и на каблук стать... Конструкции лестниц.doc Нормативы конструирования лестниц.doc Соблюдайте нормы проектирования.doc

Вот собственно чертежи, по которым будем делать ступени наружного крыльца, а также террасы... Фото 1 - центральный вход. Решение рождалось в муках несколько месяцев, в итоге я отступил на "заранее заготовленные позиции" - и остановились на пяти ступеньках... Правда, по дороге к калитке придется сделать два уступчика по 8см, таким образом наберем еще одну ступеньку. Размеры ступеней везде одинаковые - 300х160мм. Принцип такой - делаем фундамент шириной полторы ступеньки (450мм) по периметру первой ступени (в том числе и радиус закругляем). Потом вовнутрь засыпаем песком... потом льем по одной ступеньке... Тут опять разгорелся диспут по поводу того, чем засыпать - у меня гора не вывезенного строймусора, вот супруга настаивала, чтоб его туда и "похоронили"... еле-еле с архитектором уговорили, что негоже по мусору ходить, так что будем засыпаться песочком (все равно мне его нужно будет очччень много завозить для подсыпки участка). Еще со строителями спор вышел (вечный) по поводу изготовления каркаса - варить или вязать? Они настаивают на сварке. Узнал на металлобазе - оказалось, что арматуру я купил А500 (без буквы С), т.е. ее варить по логике не получится.... но будут пробовать. В итоге договорились, что наклонные участки (собственно сами ступени) все будут вязать, а каркас для фундаментов попробуют варить (пусть попробуют...;))

На этом фото видно, что промежутки между панелями перекрытия и наружным блоком в 100мм залили бетоном... А я бы проложил еще по периметру эппс 50мм... а потом уже заливал бы

А вот у нас неплохой научились делать, поэтому я поддерживаю отечественного производителя... На вкус и цвет... Мой архитектор сейчас все дома проектирует под цементно-песчаную черепицу... Мне тоже рекомендовал (уже стропилка была готова), но я твердо решил положить битумную черепицу.... Укладывал Катепал - мне нравится... ЗЫ А фото вы не планируете выкладывать никаких??? ЗЗЫ Не пропадайте так надолго........

Я сейчас как раз нахожусь на этапе залива ступеней... Не могу высказать свое мнение, поскольку я все делаю не так... Чего-то я затеял все по чертежам, ну вот архитектор и изобразил такое... А опалубку хлопцы мне смастерили прямо как мастера-корабельщики... Вопрос - зачем эппс на дно клали? Вот вы использовали Поролит... как он себя показал в работе? И какая у вас получилась марка по морозостойкости - F50, F100, F200?

Ну а все-таки - куда у вас закручена? В первом, втором, третьем случаях (домах)... При спуске как вы идете - по часовой или против?

Пено- или газо- бетон имеет плохие звукоизоляционные свойства... Поэтому 100 мм ОЧЕНЬ мало - все будет слышно... На крайний случай возьмите плотность газобетона не меньше Д600 и 150мм (если найдете)... И еще есть гипсокартон (с базальтовыми матами посередине)...

Сегодня говорил с архитектором (всю ночь рисовал схемы, чтобы обсудить...). И вот что он сказал - когда учился раньше, то учили его именно так - проектировать спуск против часовой... и он все лестницы так и проектировал (наверное, больше сотни). А вот сейчас он второе образование получает, так профессор КИСИ их учит наоборот - спуск по часовой, а подъем - против часовой. Аргумент - если поднимаешься наверх и что-то несешь (как правило в правой руке), то левой нужно за перила держаться... Конечно, научным такое обоснование назвать нельзя, но логика есть... А вот моя личная практика (неделю на себе испытывал, передвигаясь по разным лестницам, в т.ч. и с забежными ступенями :D). Когда вы поднимаетесь наверх налегке, то идете практически посередине лестничного марша, не прикасаясь к перилам... Когда вы спускаетесь вниз, то практически всегда держитесь за поручень... При этом направление движения (по или против часовой) не влияет на результат... ОТАКЭ.... Предлагаю всем попробовать... В-общем, пока вывод делаю такой - направление движения не есть определяющим фактором, но при прочих равных его тоже нужно учитывать... Плиз, подкиньте еще соображений - вопрос конечно не критычный, но на мой взгляд тема сама по себе весьма интересна...

Вспомнился Мюллер с его "Доверять нельзя никому... даже самому себе... мне - можно!":rolleyes: БИПОЛЬ бетону не помеха - это уж точно (у меня ж тоже Биполь):D Так ото ж (я о поводу яиц...) Еще почитайте, повстречайтесь с людями разными прежде чем окончательно за глину браться.... если по уму, то ее бы надо еще кирпичной кладкой (или асбестовым листом) защищать... А вот еще Игореха намекает на пучения разные ( и небезосновательно). Но решение - всегда за вами. УДАЧИ!

Если не лень читать много, то можете посмотреть у меня и крыльцо (начиная отсюда www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21751&page=67, пост 1323 и далее) и террасу (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21751&page=69, пост 1362 и сегодня последние фотки...) В основу положен столбчатый фундамент... ну в-общем, там все описано... очень похоже на ваш случай...