Thart

У нас колодец и нитратов 115 единц. Установлен осмос Аквафильтр - после него нитратов 15 единиц. Мембрана была Авафильтр, сейчас вроде DOW.

Также читаем:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=196768

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=172210&page=2

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=156551&page=2

Мова про побутовий осмос? Параметри мембрани не пам'ятаєте?

Дякую за посилання, але там в основному мова про промислові фільтри.

Такі варіанти я не розглядаю через:

- ціну

- відсутність місця для розміщення

- велику витрату води (З цим можуть бути проблеми через сезонні коливання рівня води в криниці. Плюс неефективна робота септика. Або треба робити окремий злив)

Добавлено через 1 минуту

у топика вроде как тоже DOW, и его результаты правдоподобней

Так, у мене DOW, але досить високої пропускної здатності. На сайті виробника написано, що такі мембрани підходять для солоної води.

размер молекулы NO3 равняется размеру H2O, поэтому мембрана их не различает, она "думает" что пропускает воду.

пробурить нормальную скважину не хотите?

Звучить логічно, але є факти фільтрації нітратів фільтрами зворотного осмосу. Результати далекі від ідеалу, але вони є на відміну від моїх.

Варіант зі свердловиною тимчасово відкинув. Вся вода до 120 метрів забруднена залізом і треба міняти існуючу систему пом'якшення на систему знезалізнення. В перспективі можливо зроблю. Для цього є другий незадіяний ввід в будинок.

Вітаю, форумчани!

При заселенні в приватний будинок зробив аналіз води з криниці і виявив великий вміст солей жорсткості та нітратів.

На вході:

- жорсткість = 16,4 ммоль\л

- нітрати = 159 мг\л (перший аналіз).

Повний аналіз:

Для пом'якшення було встановлено колону Ecosoft FU 1354CE.

Після колони:

- жорсткість = 1,07 ммоль\л

- іони натрію = 328 мг\л (результат роботи іонообмінної смоли)

- нітрати = 172,5 мг\л (другий аналіз)

Повний аналіз:

Така технічна вода поступає в домашню магістраль для всіх потреб крім пиття.

Для ліквідації нітратів було вирішено поставити побутовий фільтр зворотнього осмосу AquaMarine RO-6 на мембрані DOW Filmtec BW60-1812-75. Тиск холодної води в магістралі - 3..4,5 бар. Температура - теж ОК.

Виявилося що дана мембрана взагалі не фільтрує нітрати:

- жорсткість = 0,1 ммоль\л

- іони натрію = 30 мг\л

- нітрати = 172 мг\л (другий аналіз)

Повний аналіз:

Наступним кроком була спроба врізки додаткової колби з фільтром Atlas QA 10 LM SX (катіонна + аніонна смоли) після мембрани і перед пост-фільтром. Що там було з нітратами на виході я не знаю, але смерділа та вода так, що хоч з хати тікай (наче в ній креветок варили, або щось здохло). На сайті Розетки знайшов аналогічний відгук про такий запах від іншого покупця. Продавець вернув гроші за той фільтр і я його викинув разом із пост-фільтром та мінералізатором (замінив на нові потім).

Далі спробував поставити після мембрани нітрат-селективний фільтр Atlas Filtri Senior QA10AFSXTS. В роботі теж додає легкий солодкуватий запах консерванту, але він легко видаляється пост-фільтром.

Проте нітрати він видалив лише на третину:

- жорсткість = 0,48 ммоль\л

- іони натрію = 60,4 мг\л

- нітрати = 112,3 мг\л (третій аналіз)

Повний аналіз:

(Перед аналізом через колбу було пропущено 3-4 повних бачки води з осмосу в цілях промивки)

Тепер на роздоріжжі. Є кілька думок в яку сторону рухатися:

1. Зрозуміти чому DOW Filmtec BW60-1812-75 не бере нітрати ВЗАГАЛІ. Причина у хімічному складі вхідної води? Чи може треба менш продуктивну мембрану? Можливо хтось може підказати завідомо робочий варіант по мембрані під нітрати, бо досить дорого виходить наосліп експериментувати з мембранами.
   
2. Зарядити три іонообмінні фільтри Atlas Filtri Senior QA10AFSXTS в ряд в колбу Atlas Filtri DP Trio TS O1/2". Але є сумніви, що кожен наступний в ланцюгу буде мати повну ефективність за рахунок зростання рівня натрію після кожного фільтра.
   

Буду вдяний за поради та підказки.

Здравствуйте. Собираю щит для трехфазной сети, соответственно в нем есть трехфазные узо. В процессе сборки в наличии одна фаза, которую я раздал на все 3. При нажатии кнопки Тест на УЗО ничего не происходит. Так и должно быть? Если что - УЗО Hager CD440J

Мабуть трохи запізно, але маю відповідь.

Стикався з такою "проблемою" Hager CD440J особисто.

Звертався в магазин, а потім звонив офіціалам.

Останні пояснили що тестовий резистор підключається не між фазою і нулем, а між сусідніми фазами. Саме так і зображено на схемі приладу.

(А ми схему дивимося - там щось дивне і мозок відмовляється вірити )

Тому щоб перевірити CD440J однією фазою треба:

- з'єднати ВХІД нуля із ВИХОДОМ другої тестової фази

- подати напругу на першу тестову фазу і нуль

Тоді захист спрацює.

На трьох чесних фазах потім все теж норм працювало.

А ще продавець божився що по Хагерам майже немає повернень. Мол якісний продукт.

Є наступне питання:

В будинок заводяться 3 фази і після комутації резервного вводу і захисту від перенапруги в головному силовому щиті розводяться по додатковим щитам (котельня, 2 поверх, гараж).

Всі споживачі (в т.ч. освітлення) підключаються через УЗО 30мА (ванна - 10мА).

Але між щитами ідуть магістралі без захисту. УЗО ставляться уже в кінцевих щитах.

На скільки критично лишати магістралі незахищеними УЗО?

Гострим канцелярским ножем. Роблю царапину, ізоляція просто рветься. Все))

Дякую! Реально працюючий метод!

Спочатку страшно, але по факту жодного надрізу внутрішньої ізоляції не зробив.

Брав канцелярський ніж, виставляв мінімальний вибіг в 2мм і різав під кутом 45 градусів. Таким чином ніж глибше 1мм не заходив.

особенно дубовый ВВГНГД

 

мне как то попался полностью круглый одесса и с тальком внутри - очень легко разделывался.

 

я так понял что повторяемости результата у нашего производителя нет в принципе

 

сегодня одни свойства кабеля - завтра другие:D

У мене бухти кабелю були різної дати виробництва - 2014 і 2016 років. Ті що 2014 різалися як масло, а від 2016-го під кінець в мене вже сіпалося око

да в ций справи це саме геморойне

для таких задач простише замовити мурувальникам + 2 ряди кладки

та зашивати стелю з отступом в 20 см вид плити.

электрику в лотках за пидвисною стелею

Я теж за лотки))4км кабелю це не жарти))

Якщо випаде нагода будуватися ще раз, то всерйоз розгляну варіант прокладки кабелю виключно по стелі з вертикальними спусками по стіні.

Туди ж і коробки під прес.

Головне уявляти яка буде стеля і де будуть кріпитися елементи її конструкції.

Такий підхід гарно масштабується, і не треба собі ні в чому відмовляти

Да реально прокладаю трехжильний кабель на освітлення:D Заказчик може купити трохи дорощі світильники, у яких передбачено клему заземлення. Навіть якщо такої клеми на світильнику немає, у складі кабеля PE провід є і буде виконувати захистну функцію.

Ок, будемо вважати, що я зекономив

Хоча по факту проблема була тільки з місцем в штробах...

Добавлено через 6 минут

взагали для циейи задачi не просто 3 жили - а я б навить 5жильний закладав на кожну лампочку, у себе так не зробив свого часу теперь лiкти кусаю

Розумію про що Ви.

Але при загальній кількості кабелю в 3.5км і при 2-4 контурах освітлення на кожну кімнату це було б дуже накладно. Деякі штроби додатково розширювалися двічі вже в процесі укладання кабелю.

ПУЭ требует просто трехжильный кабель.Что бы в составе кабеля PE жила была.

І що, реально кладете трьохжильний на освітлення?

Навіть якщо на тому боці двоконтактні точкові світильники?

такая экономия на проводе?

До чого тут економія?

Типові дроти для електричного освітлення. Прокладка в штробі.

Вся комутація через щит для реалізації автоматизації керування світлом.

На фото нижче ЩС зліва:

в щите 2х1,5?

Так, звісно!

Щит світла правда

Виключно щитова комутація, бістабільні реле, мікроконтролери та інші збочення ;)

Обойным ножичком....

Гострим канцелярским ножем. Роблю царапину, ізоляція просто рветься. Все))

То зручно коли він на столі лежить - можна контрольованої глибини проріз робити. А в польових умовах трохи стрьомно без практики...

Але буду пробувати. Дякую

Добавлено через 1 минуту

нож с пяткой легко идет, если найти угол. Но еще легче режет пальцы, если выскочит при чрезмерном усилии. Поэтому в кожаных перчатках его применяю

В моєму випадку в 2х1.5 просто не вистачає місця щоб п'ятка зайшла під ізоляцію. Йде дуже туго, постійно вискакує і взагалі неефективно себе показує.

Плюс кабель 2014-2016 років - ізоляція вже трохи дубова.

Розкажіть хто чим зачищає зовнішню ізоляцію ВВГ-НГ 2х1,5?

Я сьогодні плакав, коловся, але ніж із п'яткою втуди не лізе

(треба зачистить кабелі, що в щит заходять - кожен більше метра)

Вам и 1 фазы хватит для этих потребителей, подумайте.

Маєте на увазі подавати одну фазу з генератора на три вхідні?

Можливо так і буде...

По вашей схеме ПЕН проходит через клемму счетчика, то есть ПЕН - клемма счетчика - ПЕН.

На жаль не був присутній при монтажі коробки лічильника і не знаю що там відбувалося. Я туди навіть заземлення кинув (мідь 10 мм2), але воно лишилося незадіяним.

С потребителями, которым потребуется гена, хоть определились?

В перших редакціях схеми я навіть пробував розводити генераторне живлення окремими лініями. Але потім відмовився, бо в результаті і без того призвали кабельного ктулху

Якось треба буде запиляти тему з фотками про свою електрику...

По сабжу: самий мінімум - живлення насосів опалення + захисної автоматики, холодильники. На практиці можливо треба буде живити ще якісь побутові прибори. Освітлення в кінці-кінців, водопостачання.

Є підозри що трифазний генератор важко буде збалансувати по навантаженню.

Гена точно 3х фазный и какой мощности?

Гєна тільки в проекті. Планую трифазний. Проводка принаймні трифазна.

А там видно буде... Я це в даному питанні глибоко не розбирався.

но если вдруг трехфазных потребителей, где критична потеря одной фазы, у вас нет, то может вам и не нужно все три отключать? Хотя есть и сторонники отключения всех фаз при проблеме на одной, ожидая немедленное появление проблем и на других.

Таких споживачів немає, але я вже все обдумав.

Аргументи за один контактор на всі фази разом:

1. Реверсивні рубильники адекватних розмірів на струми 63А ідуть без дугогасильних камер - їх не можна перемикати під навантаженням. Тому в розрив контура керування контактора ставиться додатковий рубильник (між РКН і контактором), який виконує функцію "Вимкнути навантаження". Якщо ставити потрійний рубильник для трьох пар РКН-контактор, то ми приходимо до пункту 2.

2. Мало місця в щиту

В врп для tn-cs счетчик лучше подключить N ответвлением от PEN, а не в разрыв PEN.

Гена точно 3х фазный и какой мощности?

Коробка на лічильнику вже давно закрита наглухо і опломбована.

Проте там стоїть 3-контактний автомат. Тобто PEN не рветься.

N нельзя рвать, если хоть одна фаза не разрывается вместе с разрывом нуля.

Тому обов'язково планую трифазний контактор (4 контакта).

имею в виду, что при разделении PEN на PE и N, у N должна быть своя шина (или зажим, для подсоединения N-проводников). Это пункт 1.7.147 ПУЭ (2017).

Тут я свідомо "зекономив" на N-шині (точніше на місці під неї), адже після розщеплення PEN нуль іде напряму на реверсивний рубильник і далі рветься як рубильником, так і на реле контролю напруги.

А після цього три фази і нуль заходять на крос. Там по суті і нульова шина. При такій архітектурі щитка не бачу сенсу в додаткових з'єднаннях на шляху N.

Если РН планируете устанавливать однофазные, то они не рвут нейтраль, если трехфазный + контактор, тогда вместо РН я бы установил РНПП. И да, нейтраль не рвать, система то TN (глухо заземленная нейтраль с присоединенными к ней открытыми проводящими частями).

Планую трифазний + контактор.

DigiTOP VP-380V + Hager ESC463S

Така модель вміє показувати напруги на фазах. Для економії місця в щитку.

З приводу "не рвати нейтраль" є сумніви. Хоч вона і заземлена, але якось спокійніше в електриці колупатися з розірваним нулем.

Ну і за правилами не можна рвати PE, PEN, але допускається - N.

не намекаю. Пишу о том, что на схеме не видно разделение PEN - ГЗШ есть, а N шины - нет.

Пардоньте за моє малювання.

Я просто не підписав синій дріт символом N.

Там на ГЗШ якраз і відбувається розділення. До будь-яких автоматів і реле.

вот так:

 

Ви натякаєте на те, щоб зробити нульову шину до реверсивного рубильника, наглухо об'єднати з нулем генератора і далі не рвати навіть на реле захисту від перенапруги?

на схеме не видно N-шины.

N-шина запланована після перемикача вводу.

по схеме небольшая неточность - PEN должен приходить на ГЗШ, от нее ноль идет на свою шину.

В схемі TN-C-S саме так же й зроблено.

Дякую всім за відповіді.

Переконали робити TN-C-S.

TN-C-S.

 

Повода для обсуждений даже и не вижу.

А не могли б Ви аргументувати свою впевненість?