pasha_a

Добрый день! Интересуют миниатюрные(в корпусе) камеры с разрешением не меньше 460 ТВл. Подскажите пожалуйста на какого производителя стоит обратить внимание с оптимальным соотношением цена-качество? Сейчас много продается камер производства intervision, но вызывает подозрения камеры с разрешением по 700 ТВл и ценой в 100-200 грн.

Как проложены кабели питания и видео ? Если по стене не крутятся, а сразу уходят в дом, то лучше уже ничего не делать.

Если есть возможность, кинуть шину-заземления прямо по стене от камер, то лучше сделать так и корпус посадить на землю. При таком раскладе, любое высоко, сразу стекает на землю.

Предохранители должны стоять за разрядниками.

Провода сразу же от камеры уходят вовнутрь дома.

Я попробую поговорить по поводу того чтобы добавить внешний заземляющий провод для камер, но не уверен что хозяин согласиться

А почему выгорание всех камер будет? Ведь у меня провода от всех камер идут отдельно к центральной точке где установлен блок питания...и в этой же точке будет стоять защита по каждой линии, плюс разрязники на землю, т.е. вроде как высокое напряжение не должно уйти к другой камере? Или я неправильно понимаю?

Корпус же оставлять висящим в воздухе я так понимаю тоже никак нельзя....

Я понял уже по схеме, некорректно нарисовал защиту. Но я ж так понимаю предохранители должны стоять перед супрессорами?

Главное не на столбах Кабели уже проложены как я понимаю без заземления. На первое время можно обойтись супрессорами. От прямого попадания не спасет, но от статики, блуждающих- более менее.

Да, крепиться будут дюбелем к кирпичной стене.

Кабели проложены без заземления к сожалению(упустил этот момент). Заземление у меня есть в месте установки всего оборудования, собственно куда сходятся провода от всех систем.

Я ж так понимаю защиту по видео и по питанию мне нужно ставить уже на входе видеорегистратора...а так как у меня здесь есть заземление(не факт конечно что очень хорошее), то я между +12V и 0V ставлю супрессоры, а между 0V и заземлением ставлю разрядники. Я понимаю что это не совсем правильно, но проложить еще заземления к камерам, чтобы поставить возле них защиты, не представляется возможным.

Еще непонятный мне момент - на что мне лучше посадить корпус камеры? на 0V?

Приблизительная схема моей системы на рисунке.

Покритикуйте пожалуйста!

 

Добавлено через 1 час 6 минут

Заметил ошибку в расположении предохранителей возле защиты, они должны ж стоять до варисторов , заменил картинку.

наружные камеры увы заземлять надо в одной точке.

Не совсем понятен вопрос о гальванической развязке.

У того ИБП который проводил выше, просто развязаны выходы по питанию.

Где у вас камеры стоят, может не стоит городить ничего.

Гальваническую развязку - я имел ввиду устройства защиты с трансформаторной развязкой, которые включаются в разрыв коаксиала от камер. Может я что-то перепутал.

По поводу установки камер - трехэтажный коттедж в поле, камеры стоят по углам на уровне середины второго этажа(высота порядка метра 3 от земли). До крыши где-то метра 2-2.5.

Громоотводов поблизости нигде нет, не знаю заземлена ли сама металлическая крыша(металлочерепица).

Подскажите пожалуйста, обязательно ли для наружных камер наблюдения пускать дополнительный провод заземления, на который "садить" металлический корпус камеры?

У меня к камерам проброшены коаксиал+двужильный кабель для питания камер.

И подскажите стоит ли использовать гальваническую развязку видеокамер(которая получается значительно дороже) или в большинстве случаев достаточно шунтирования помех полупроводниковыми приборами и разрядниками?

Я вообще не вкурил, чего Вы просчитываете, у человека установлен ДВР, думаю не на самом открытом месте ;) , там же имеется 220V.

Логично было бы предположить, что ИБП он смонтирует рядом с ДВР, тем более, что питание камер, скорее всего подтянуто в этоже место.

Считайте потери на питане камер, а не ДВР, если так интересно.

З/ы И кстати напряжение ХХ на ИБП не 12V, а 14,5 как правило ;)

Да, разводка сделана так как описано.

А вот по поводу напряжения на ИБП - именно это и смущает что может быть такое большое напряжение на выходе когда переключилось на аккумулятор и он полностью заряжен...не будет ли "плохо" DVR-у от такого напряжения...

Спасибо всем за помощь!

Переосмыслил немного все, буду питать регистратор и камеры с 12-вольтого ИБП, при этом для камер буду использовать ИБП с развязкой по выходам для питания отдельных камер.

При потребляемой мощности регистратора порядка 15Вт+10Вт(винчестер), аккумулятора 7Ач хватит где-то часа на 2-3, возможно поставлю более мощный аккумулятор чтобы увеличить это время.

 

Я забыл про еще один важный момент - грозозащиту.

Дело в том что дом стоит на возвышенности в относительном отдалении от остальных построек (порядка пары км в радиусе от него чистое поле) и я понимаю что в период гроз у меня могут быть возникнуть большие проблемы, т.к. громоотводов нет и устанавливать никто их не планирует, да и даже если бы он стоял возле дома и в него ударит молния все равно импульс может быть довольно большой для оборудования.

Подскажите пожалуйста как защитить пусть не внешние камеры, но хотя бы регистратор к которому они подключены от высоковольтных разрядов.

Поможет ли установка чего-то наподобии www.ccd.dn.ua/ustrojstvo-zaschity-sm-103.html или схема из форума forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=10&t=13804 с варисторами, разрядниками?

Если требуется только 12-вольтово питание есть ИБП на 12 вольт у Luxeon-а

на сайте гляньте ну или дороже что то типа менвела

Спасибо!

Цены хорошие на luxeon. А как они по эксплуатации? Нет проблем с ними?

А какой у Вас DVR ? Что-то бегло пробежал по dahau, БП у них 12v/ Не ошиблись ?

Да, Вы правы! Я ошибся, просто у меня до этого стоял видеорегистратор другой фирмы и там 19 вольтовый источник питания. У dahua действительно 12 вольт питание, что облегчает задачу.

А не подскажете какой допуск у регистраторов по напряжению питания(по 12-и вольтам) - ведь ИБП имеют выходное напряжения где-то в диапазоне 11-14 вольт (подразумеваю что меньше 11 он будет отключаться полностью).

Я ж так понимаю что внутри регистратора нет дополнительных преобразователей напряжения для питания того же винчестера по 12-и вольтам(насколько для него критично увеличение-уменьшение напряжения)?

Логика регистратора то будет питаться через внутренние стабилизаторы пониженным напряжением, но как быть с теми частями схемы которые питаются напрямую от 12-и вольтового входа...не будет ли проблем.

 

Добавлено через 6 минут

Если рассматривать УПС, то полюбому надо, исходить не только из целей запитки камер и ДВР. Иначе через полгодика-годик будете кусать локти. Аккумы и УПС не дешевые. Посему уж лучше рассматривать их как автономку для всего дома.

Не стоит городить дорогой УПС под такие задачи, проверьте питание ДВР.

У охранки будет стоять отдельный ИБП...там потребление поменьше будет, потому аккумулятора 7Ач хватит с головой. Питать всю систему от одного бесперебойника не хочу - видеосистема кушает много, соответственно пусть питается от отдельного ИБП и даже если она его разрядит и выключиться, то охранка будет продолжать работать.

Бюджет на ИБП у меня в сумме порядка 100уе, так что на автономку для всего дома не хватит(имею ввиду если ставить специальный ИБП с автомобильным аккумулятором).

На радиобазаре есть по 250грн бу от компов на 200вт. без акб.

Сегодня буду, зайду посмотрю.

Какой мах.мощности нужно?

У меня 4 камеры + видеорегистратор в общей сложности потребляют порядка 90W. Хотелось бы чтобы ИБП держал систему хотя бы часа 3-4 (система установлена в загородном доме и там довольно частые пропадания питания по несколько часов).

Если ибп простенький (нет памяти о емкости аккумуляторов) то можно поставить внешний на 40-100А\ч и жить припеваючи. (да будет дольше заряжаться,но свет пропадает не каждый день).

Спасибо!

А не подскажете из своей практики марку ИБП, с которым можно было бы провести подобную операцию?

Проще и дешевле один ИБП на 220В.

А как можно увеличить время работы от компьютерного бесперебойника? Можно ли нарастить емкость аккумулятора(поставить 2-3 аккумулятора по 7Ач)? Или он будет работать некорректно?

Имеется видеосистема состоящая из видеорегистратора (dahua) и 4 наружных камер видеонаблюдения.

Подскажите пожалуйста как обеспечить бесперебойное питание всей этой системы хотя бы часа на 4-5?

Для питания камер можно поставить ИБП типа UPS-130 VidiTech(пока правда не сильно ясно с пульсациями на его выходе, насколько он подойдет для питания камер), аккумулятора 7Ah для этого должно хватить (камеры имеют потребление порядка 350мА).

Однако как быть с самим видеорегистратором - ведь он питается от 19 вольт (через блок питания от 220В)?

Компьютерного бесперебойника хватит ненадолго(если конечно не использовать что-то типа PC Back-UPS Pro 1500VA за 3 с лишним тысячи грн).

Или в таких случаях стоит использовать бесперебойники для газовых котлов с мощным аккумулятором(хотя тоже получиться не особо дешевле...)?

Впринципе в случае использования компьютерного бесперебойника, я так понимаю, можно не замарачиваться с отдельным бесперебойником 12-и вольтовым для питания камер, а использовать БП 220В->12В с выходным током порядка 1.5-2А.

Когда для себя подбирал, натыкался изучал. Ничего хорошего для себя не нашел.

Температурных датчиков не было, неудобно, не понятно есть ли у них конфигуратор впринципе, сервер мониторинга я так понял нет впринципе, только своя ПЦН.

По цене она интереснее чем сател.

Конфигуратор вроде бы есть, а насчет ПЦН - мне ж она нужна для работы в автономном режиме без постановки на пульт охраны.

Посмотрю на нее поподробнее.

Дело в том что так получилось что ко мне обратились еще на этапе когда ремонт только начинался, тогда хозяева еще в общих чертах только знали где, что и как будет, меня попросили заложить провода с избыточностью чтобы после того как сделается ремонт можно было поставить охранную систему.

Тогда сроки были короткие, некогда было подбирать особо централь.

А теперь ремонт близиться к завершению и нужно ставить оборудование. Что скажете по поводу МАКС2708 с модулями расширения?

Пожарные проводные датчики, мне понравились комбинированные температура+дым СПД-3.3

Странно почему внешние датчики ДД не предусматривает хозяин, или ему по кайфу будет каждый раз стекла менять.

1-го рубежа, на котором уже злые бомжи должи убегать Вами не расписано

Я думал использовать СПД-3.5, хотя тут думаю не принципиально. СПД-3.3 тоже я так понимаю нужно подключать через МУШ?

Датчики движения со светильниками будут, эту задачу ставили электрику который делает проводку в доме. Так что теоретически освещение будет включаться вокруг дома при приближении кого-то.

 

Добавлено через 1 минуту

мне кажется вы неправильно поняли, датчики температуры пожарные - это не фишка производителя централе, это выпускает производитель датчиков, и может подключится к любой централи, там и обсуждать нечего.

Я не имел ввиду что пожарные датчики это фишка централи, я просто писал про них при объяснении того зачем мне столько зон понадобилось.

 

Добавлено через 4 минуты

Нарисуйте поэтажный план всего дома (с учетом дверей, комнат, окон, систем отопления) и размещайте датчики, потом увязывайте в зоны и группы, так будет проще.

Да, я так и сделал изначально, потом уже по этим планам прокладывал провода.

Впринципе в конце, если клиент сильно уж будет путаться в таком количестве зон, то я ему сделаю еще маленький план с индикацией в какие зоны в текущий момент в каком состоянии находятся. Чтобы при постановке он видел где у него что открыто-закрыто.

сразу вижу, что не пользовались никогда...

 

кстати в сател нет датчиков температуры с которых в смс можно получать данные о значении температуры..

 

Слишком быстро Вы делаете выводы и притом ошибочные. Пользовался и я и клиенты. Каждый день ставить-снимать с телефона смысла нет, а иногда сделать в случае необходимости не проблема. Возможно мне попадались более сообразительные клиенты, и у них не возникало проблем с пользованием этими функциями.

 

Относительно датчиков температуры - Вы неправильно поняли. Имелись ввиду пожарные датчики, которые срабатывают при превышении определенного уровня.

 

Добавлено через 7 минут

Это уже не правильно, без интерактивной карты где какой датчик сработал клиент задолбается понимать, где у него тревога.

Дом+пристройки+территория сначала разбивается на охранные группы, потом на логические зоны, потом по типу датчиков в шлейфе, и.т.д.

Пожарные датчики программируются как 24-часовые в сутки. Клиент не устанет их сбрасывать от ложняков.

Их нельзя ставить возле камина и других источников тепла, радиаторы отопления газ плиты, и.т.д.

Кроме того камин оставлять без присутствия на даче - стремненько как-то, была тут ветка как домик полыхнул, оно ему надо ?

 

Я еще думаю как это сделать так чтобы было более понятно клиенту.

Тут не дом-пристройки-территория, это все стоит только в доме, в котором три этажа и он сам не маленький просто. Потому я еще думаю как это все разбить по группам и т.п.

По поводу ложняков от пожарных датчиков - это я понимаю, но вот и без них стремно...дом полностью деревянный внутри, а камин это основной обогреватель всего дома(с системой воздуховодов для теплого воздуха от камина), соответственно работать он будет зимой очеееень часто. Датчики будут стоять не непосредственно возле камина.

Нормально. ставте и не думайте в них рабочая -20, ту зиму нормально отстояли,и 3-4 до этого .

Вы именно ту камеру имеете ввиду что я указал для примера или какие-то другие? Посоветуйте пожалуйста не сильно дорогую, но с разрешением не меньше 420-470TVL.

 

Добавлено через 1 минуту

нормально будут себя вести.смысла ставить кожуха с термостатом для этих камер нет.И тем более вы ее туда не впихнете.

 

Кожуха предназначены для модульных видеокамер.

Например вот для таких:

videoport.com.ua/kamery_videonabludenija/modulnyie_kamery/sts-c500

Я немного неправильно сформулировал вопрос, я знаю что термокожухи для модульных камер, я имел ввиду насколько есть смысл ставить модульную камеру в термокожухе или поставить готовую камеру для наружной установки с тем же разрешением, но еще и с ИК подсветкой встроенной(за те же деньги что и модульная с кожухом)?

.

1) как вы и клиент предполагаете видеть состояние всех этих 32зон, если в смс всего 140 знаков латинских или даже 70 если кирилицей??

смс обязательно будет несколько шт. пачками летать, и могут серьезно опаздывать по времени!

Состояние зон в момент постановки будет выглядеть как на некоторых централях когда показывается номера зон которые в данный момент нарушены, например "Zone:5,10", а уж как пользователь будет знать что это у него не закрыто окно на 3-м этаже и дверь в гараже это уже другой вопрос, разберемся.

 

.

2) как клиент предполагает управлять всем хозяйством только через смс если команд будет уйма! Тут пару команд забывают какие куда, а всем хозяйством через смс - талмуд будет с собой таскать и читать?

СМС команды нужны только на опрос состояния зон, на постановку и удаленное снятие. Три эти СМС просто забиваются один раз в телефон, а дальше уже просто пересылаются когда нужно.

 

.

3 этажа дача - и наверное на третьем этаже куча датчиков? куда 32 зоны?

а вообще бывают например адресные датчики, централь должна их понимать.

Условно адресными можно считать датчики дыма, обычный датчик став в тревогу и его нужно выкл-вкл питание чтобы сбросить(запоминает тревогу), все такие датчики могут висеть на одной зоне.

Также датчики движения - некоторые имеют память тревоги. Клиент этого не знает, и вы ему не обьяснили как должно быть и как работать.

Входы - 3 входа в дом, плюс гаражные подъемные ворота - на все нужны магнитоконтакты - 4 зоны.

Дом деревянный, с камином, нужны датчики дыма и температуры, желание такое чтобы они были раздельные и можно было понимать где конкретно сработал датчик - итого как минимум 6 зон(клиент хочет чтобы можно было понять температурный датчик сработал или камин немного пыхнул и сработал висящий невдалеке датчик дыма).

Окон в доме много, решеток нет и не хотят, двери одни тоже стекляные.

На первом этаже 2 датчика движения + датчик разбития - 3 зоны.

На втором этаже 2 датчика движения + 2 датчика разбития - 4 зоны.

На третьем этаже большое окно - датчик разбития - 1 зона.

Плюс клиент хочет на каждое открываемое окно по геркону, это где-то 7 магнитоконтактов.

Плюс датчик газа и датчик затопления(2 ванные) - 3 зоны.

Итого: 4 + 6 + 3 + 4+ 1 + 3 + 7 = 28.

Плюс запас несколько зон.

 

Вообщем где-то так получается.

Адресные датчики это хорошо конечно, но дороже...и так на всем этом уже набегает немаленькая сумма.

Насчет хотелки и возможностей клиента - Вы сами знаете что хотелка всегда очень большая но хотят все это получить за минимальный бюджет.

Плюс ко всему этому нужно будет еще установить видеосистему.

В моих интересах сделать все за минимально возможную цену, т.к. я не большая фирма, которая может налево-направо разбрасываться клиентами.

Подскажите пожалуйста как будут вести себя камеры для наружной установки (например kpc-139) зимой при температурах -15..-20?

Насколько есть смысл ставить кожуха с термостатом?

А есть какая-то более дешевая альтернатива Сателу с таким количеством зон? Мне не принципиально чтобы это был Сател, я бы с удовольствием выбрал что-то подешевле. Просто насколько я сталкивался, я нигде не встречал многозонных централей, максимум 12 зон, а в данном случае этого мало

Спасибо!

Я смотрел на интегру ВРЛ, но больно уж дорого получается.

По поводу модулей GSM-4 и 5 я посмотрю, хотя я по цене глянул, так эти модули дороже самих централей получаются.

Попробую поискать, может есть за более разумную цену.

Добрый день!

У меня возникла задача - необходимо установить автономную охранную систему в загородный коттедж(3 этажа, гараж).

Провода под датчики, камеры и т.п. были проложены на стадии ремонта.

В общей сложности необходимо где-то не меньше 24 зон(лучше 32 для запаса)(таковы пожелания хозяина чтобы он мог видеть состояние чуть ли не каждого датчика отдельно).

Уведомления на мобильный телефон(с информацией о состоянии по каждой зоне а не просто информация что где-то произошла тревога)

Соответственно нужна многозонная централь с GSM.

Думаю поставить централь Satel. По количеству зон смотрю в сторону Integra 32.

Подскажите пожалуйста будет ли она нормально работать с коммуникатором GSM LT-1 или LT-2 ?

Важно чтобы была возможность удаленного управления по SMS.

Посоветуйте пожалуйста в правильном направлении я мыслю?

Спасибо за информацию! Я к ним обращался пару недель назад, они сказали что у них подобных проблем с ними не бывало, гарантия у меня уже закончилась, ПО у них нет для этих регистраторов. Попробую порыться еще в интернете и позвонить по телефону указанному на lightvision.kiev.ua в разделе контакты. Проблема возможно будет в том что я ж не у них покупал регистратор, так что на поддержку рассчитывать я так понимаю не приходиться. Но всетаки попробую. Спасибо Вам большое!

А Вы не подскажете еще насчет того какое программное обеспечение для мобильных телефонов может работать с этим регистратором? У меня телефон на android, я пробовал и программы от dahua и некоторые другие, не получается заставить их работать с этим регистратором.

Доброе утро! Покупал я его в фирме СКС ( sks.cn.ua) в прошлом году. Однако микрофоны подключил лишь недавно, до этого регистратор работал только с камерами. Наблюдались проблемы с тем что он с полгода назад начал периодически перегружаться, однако я устранил эту проблему поменяв электролиты в блоке питания внешнем регистратора (наблюдались повышенные пульсации).

Когда я покупал регистратор мне сказали что это лучший регистратор из того с чем они сталкивались и потому они их и ставят+продают.

Ищу давно уже в интернете хоть какую-то информацию по этим регистраторам (надеялся что может будут какие-то прошивки...вдруг это программная ошибка какая-то и перешивка бы решила проблему), однако ничего не нашел. У меня сложилось впечатление что делает их какая-то небольшая китайская фирма.