d.mandziuk

и еще: куда деть избыток тепла? ставить погодозависимые ролеты?

воздушники имеют режим оттайки, а грунтовики режим простоя. это все должно учитываться при подборе оборудования. я не против что сделал сам, и верю что +50 дает при - 12, но какой объем воды он нагреет до 50 градусов при дельте, скажем, 10? в этом соль, что на дом в квадратов 250-300 и расч. температуру -22 таких панелей надо будет 10-20 штук. куда их девать? у меня был случай: объект в карпатах, бурить от 2400 за метр, люди просят просчитать систему: коллектор греет воду в емкости, ТН компрессирует и подает в радиаторы тепло. так крымская контора даже не взялась за просчет коллекторов, сказали что крыши точно не хватит все разместить и стоить будет крайне дорого. окупаемость лет 50.

вывод сделать тяжело, причин отказаться от ТН может быть масса - плохой насос, плохой монтаж котельной, неправильно сделан первичный контур, проблемы с элетрикой, личная неприязнь к ТН, владеет акциями газпрома и возит в баллонах газ на шару. а вообще воспринимать заказчика который поставил конд. котлы, ТН, коллектор. и потом впаял камины я серьезно не могу. кто ему лекарь что он один раз не может сесть и просчитать экономику + выбрать достойное оборудование и подрядчика? завтра поставит дизель генератор + электро котел а через неделю двигатель стирлинга...

his video shows some details of the results of my home made solar home heater I built from ideas i got from the web and other youtubers. человек сам сварганил солн. отопитель. как им полноценно обогреть дом? залепить им всю крышу и все стены по периметру? с коллекторами та же проблема что с воздушными ТН - чтобы выдать нужное количество тепла при -20 на улице нужна очень большая мощность, соответсвенно и стоимость. вот почему все ищут постоянный источник тепла...

со своими финансами я как-нибудь сам разберусь, и сколько забивать знаю, но спасибо за беспокойство

да, а вам откуда знать что я имею? откуда такие смелые утверждения? давайте тел. в личку поедем смотреть на практику, с вас бензин с меня экскурсия, а еще памятник с вас. p.s. и опровержение о граммах практики, а то я говорю что имею практику, вы что ни грамма. кто-то из нас врет...

чтобы реАльно сделать и выложить сюда нужно взять за исходную мощность ТН, т.к. от количества воды зависит выбор глубинного насоса и его мощность. Пускай это будет машина 20 кВт по теплу W10/W35, HP16S18W-WEB. Такому ТН нужно 3.9 кубов воды в час. Берем грунтовой насос Pedrollo 4SR 4m/14 - самый попсовый, не лидер по экономии энергии. Его производительность до 6 кубов воды, сколько даст по факту не знаем, т.к. нет напора. Но берем с запасом. Потом ставим частотник, и уменьшаем подачу воды таким образом, чтобы дельта в первичном контуре не превышала 5 градусов С. На практике скважины под ТН делаются до 30 метров, и потребление насосов - 700-800 Вт. Далее, потребляемая мощность ТН 3.12 кВт, грунтового пускай будет 900 Вт (в худшем случае), итого 4020 Вт и 20500 Вт тепла. СОР - 5.099. А теперь еще раз почитайте о стоимости первичного контура и задумайтесь. К тому же цирк. насос рассольной системы кушает не так мало как многим кажется, я рассольники 2 раза делал, но ни разу на 20 кВт, поэтому точно не скажу какой насос нужен на 20 кВт, но думаю Вт этак 400 будет, кто знает точно исправляйте. Глубинный насос и есть насос испарителя, на заметку, а конденсатора - от 20 до 110 Вт - Wilo Stratos Para 25/1-7. Если работает на буфер ставим смело на 4 и будет вам 55-60 Вт. Этим числом смело пренебрегаю не боясь получить по физиономии от недоброжелателей. Если ошибся - исправляйте, буду каяться. Про фильтра и воду потом, давайте поэтапно. И еще, промежуточный теплообменник куда??? Это потому 2 насоса посчитали?? Его не надо, о чем речь. Если в воде марганец и железо не зашкаливают, напрямую, если зашкаливают, придется спец. теплообменник ставить, но он не промежуточный, он сразу ставится на заводе в ТН.

ну да, и отнюдь не дешевого

фиттингов нет, муфты терморезисторные, снизу есть груз, поэтому зонды заходят красиво, + есть спец. крепления для труб, может видели на рынке или в магазинах крепление для бухты канализационных труб? вот такого плана они... они красиво держат 4 трубы, все равномерно получается, трубы не путаются между собой

без понятия, я не искал т.к. на англ. устраивает

Эти ТН больше не продаются на Украине. С этого года.

Подающая скважина в среднем 300 грн. за метр., смотря кто бурит, 125 обсадная труба, 3 метра фильтра 3-ки. Глубина скважины не имеет значение, главное количество воды. Эта величина есть в каталогах каждого производителя - смотрите даные для интересующей вас модели. Дренажная скважина - 400 грн. метр. В Киеве и области проблем с водой нет, на глубине 20-30 метров можно взять до 10 кубов воды и скинуть без проблем. А 10 кубов - это минимум 50 кВт тепла, так по памяти. По самому насосу - без проблем уйма на рынке и с теплом, и с холодом. По поводу воздушного отопления - берите вода-вода, ставьте теплообменник промежуточный во внутреннем контуре и раздавайте по воздуховодам тепло и холод, + ГВС будет. Погодозависимая автоматика тоже есть практически у всех.

а по эксплуатации вообще нечего сравнивать с соседом. вы же не говориите что сосед на семью потратил 3000 грн. а мне 5000 не хватает. прощадь еще не о чем не говорит. надо знать теплопотери + температурый режим в доме + система отопления. а вообще закажите себе спеца с тепловизором если не поздно доутеплить проблемные места, а то у вас дом теплый, а через пару проколов выходит все тепло.

1. 20 кВт холода - 400 метров зондов а не 300. 2. дельта наружного контура слишком большая - 7 градусов, причина. - пункт 1 или насос наружного контура. если встроен тогда зонды, если ставили сами может быть ошибка с подбором насоса. 3. вы знаете точные теплопотери дома? Ваш насос дает 22 кВт тепла по EN 14511. Прочитайте эти нормы. Основные требования по ним - дельта наружного контура и дельта внутреннего контура и температуры обоих контуров. И дельта и температура первичного контура у вас не отвечает этим нормам. Поскольку большинство ошибок при установке ТН припадают на внутренний контур, там все сложнее - там сокорее всего тоже не все по этим нормам. Например подача 40 град. а не 35, какая обратка и т.д.? Я к чему, все эти отклонения от норм ведут к падению производительности по теплу и падению КОПа - насос пашет больше по времени и больше кушает электрики. То есть К ПРИМЕРУ у вас насос дает 17 кВт тепла и кушает 6 кВт электрики, для наглядности. По шуму - может и монтажники что-то не так сделали, но думаю это зависит от самого производителя. Насос насосу рознь - я тоже был неприяно удивлет шумом некоторых производителей и тишиной других - хозяин не верит индикатору, который свидетельствует что все ок - а приклоняется к насосу чтобы услышать работает или нет. вот так...

Дешевый тепловой насос при температуре подачи 60 град. не даст и 2 КОП, так что вполне реально. Во-вторых - площадь ничего не говорит, надо знать теплопотери и какую температуру хозяин каждого дома поддеживает. Тогда будет точный диагноз.

смейтесь на здоровье, это полезно. про 15-20 кВт мне никто не говорил, я просто прочитал 1 пост этой темы, где говорится о доме 200-300 метров. вот откуда 15-20 кВт. до 400-500 метров - это от 1 по 399 метров. я эту суму, оринтеровочную, предложил уменьшить, вот и все. как можно логично предполагать если насосы работают от 220, где логика, люди? сами говорите что знаете, и 2 раз о тех же 3 фазах. и еще, флуд - это не ругательство. не воспринимайте все близко к сердцу.

какие новые ТУ? 3 фазы это проблема сегодня? у одного из 100 домовладельцев на этом форуме нет 3 фаз. И вообще, ТН до 20 кВт могут работать на 220, это для вас новость? если да, тогда нечего писать бред о ТН, потому что вы о них знаете не больше, чем я о космических кораблях. Харе фрудить, нет чего толкового сказать, лучше промолчать, со стороны будете умнее.

геотермальным. адрес сайта то есть, поройтесь в документах

на юге самый сок его ставить.

не согласен. ТН на 15-20 кВт можно поставить под ключ за 15-17 тыс. долл. это лучший европейский насос.

если учесть все дома в германии, может 4%. вопрос в том, сколько % НОВЫХ домов имеют ТН. В 2007 году в 8 странах Европы было продано 370 477 тепловых насосов. Учитывались ТН тех компаний, которые состоят в ehpa. В 10-11 годах по 500-600 тыс. наверное, т.к. динамика сильная, но эти отчеты платные поэтому точно сказать не могу. вот там прикиньте обороты - 500 000 насосов пускай по 6000 Евро штука, как вам. (ссылка устарела)

в Британии не был, но сразу подумал что там скорее всего воздушники ставят, климат позволяет. в штатах был, жил в доме где оконные кондиционеры отапливают зимой дом. в Джерси зимой и снег и морозы есть, но думаю самые простенькие воздушники легко справляются. они там стоят просто массово.

1. не будут, 20 лет за воду на участках никто не платит, а за зарытые трубы на своем участке тем более не будут платить. 2. кощунство сливать ее в канализацию, а в тот же слой, откуда взяли нет. 3. во-первых, нам это не грозит (прям повальное увлечение), а во вторых посмотрите на германию, австрию, норвегию, где насосы ставят именно повально и подумайте к чему это может привести.

насос там обыкновенный рассол-вода. я наверное учавствовал в том тендере, но я адрес застройки не знаю, мне давали только планы. это называется энергетические сваи. экономия на бурении - под сваи все равно нужно бурить. + экономия места для геотермального поля.

видел как прораб получал по шапке за кривой фундамент. работал лазерным уровнем за 1300 грн. от знакомых ремонтников тоже слышал негативные отзывы - теперь стяжки делают только водяным после парочки проколов. те что за 5000 грн. и в этом диапазоне хорошие - на штативе с радио пультом, я в этом не спец но видел как ландшафтники с таким работали, Девальт.