izba

Мда - есть тут сурьёзные люди владеющие исторической информацией? Нету нормального оппонента мне... скучно. :sad: Приходится объяснять азы, о которых никто не догадывается даже. Войны не было - просто руководящая верхушка новгородских купцов-торгашей, решила исходя из своих коммерческих интересов предать свой народ и переметнутся на сторону Немцев (Новгород был членом городов Ганзейского торгового союза). Это называется Изменой своему - Русскому народу и преданием его общих национальных интересов. Просто пришли и наказали торгашей, у них даже войска не было... ну и народу досталось конечно, не без этого... Вот между прочим вели себя так как ваши нынешние Укрвожди - смотрели кому бы повыгодней продатся - Немцам или Литовцам? Толи европейцам, то ли американцем... и в местное НАТО тоже готовились вступить - пустить в город немецкие войска. История повторяется... Да было! Вы не знаете что Русский флот официально боролся в Атлантике с Британоамериканской Работорговлей? Причем инициаативу на международном уровне проявил Русский просвященный император (то ли Павел, то ли После - могу уточнить -достать книгу). Фильм помните про Негра Максимку? Там был матрос Лучкин - Лючики он его звал... вот это отголоски этой темы. Там ещё Тихонов молодой играл Русского Офицера. Незнаете ни хрена... впрочем вас этому не учат... вас учат что русский брат вас угнетал всегда, а Россия была страна рабов... чёж суда Европейцы то бежали как пчёлки на мёд? В такую плохую Россию. И рабство у нас крепостное было совсем не такое как нам это рисовали большевики. ;)

Да ладно... вы судите о тех временам исходя из дня сегодняшнего! В средневековье это было обычным делом... ничего особенного и зверством не считалось - знаете как резали народ в это же время в просвящённой Европе? А какие там были войны в том числе религиозные? Поинтересуйтесь вопросом. В Европе всё было не менее жёстко, и даже суровей гораздо. Кстати совсем даже не под корень - попугали малеха и переселили всех в Москву, а из Москвы туда - в Новгород... ротация кадров... :D это как у вас западенцев расселяли повсюду для европеизации страны. Тоже ничего нового... Мда - есть тут сурьёзные люди владеющие исторической информацией? Нету нормального оппонента мне... скучно. Приходится объяснять азы, о которых никто не догадывается даже.

А я с вами тут и не ругаюсь совсем - я пытаюсь донести то, что думаю лично Я. Понимаете? Одного раза хватило присоединить :D мы спецы по присоединению. ;) Ну а дальше профилактическая работа... Если бы не присоединили вовремя там уже сейчас вовсю шпрехали... и на любой вопрос Новгородец бы мне сейчас отвечал - "Нихт фертштейн Херр Курышев". Моя твоя непонимайт!

Если есть такое Украинское имя - нет вопросов и в Росии я видел много людей с Украинскими именами, а уж с фамилиями то....

Блин, ну вы представляте что начнётся если каждый начнёт называть все что как он захочет? Дарына, Пэрина, Пурина, Мырына... че за бред? Это при советах была новая практика могли назвать девочку Сметой... Октябриной ( в честь праздника революции) мальчика Владленом (в честь Владимира Ленина) чё за хренотворчество?

Нет Рыся, я могу назвать себя Чатланином или Пацаком только с 1985 года - когда вышел на экраны фильм Данелия Кин-Дза-Дза. Там и было употреблено это слово. Ранее никак. И если я захочу поменять фамилию на Уэбб (персонаж фильма) и считать себя Чатланом - я могу это сделать конечно, как и считать себя потомком Фараонов, но только вcе остальные будут считать меня тем же кем я был и раньше. ТАК УСТРОЕН МИР И СОЦИУМ, тока будут думать что двинулся умом... (аналогию прослеживаете?). А потому вернёмся опять и опять к шельмованию в терминологии. Ничего Украинского древнее века нет и быть не может! Само слово Украина было давно и означало окраину государства - как писал Московский князь - в наших украинах Рязанских типа опять появились татары... (грубо говоря) Австровенгры ввели термин Украинец назвая так Руссов (русских) проживавщих на восточной окраине Австровенгрии в конце 19 начале 20 веков. Это известно всем кроме украинцев. Так что нет и не было никогда Древнечатланина Уэба которого в народе называли Андрей Курышев, так и не было никогда никакой древней Украины. Была РУСЬ Сперва Русь была ЕДИНОЙ, потом дейсвительно стала разобщаться... к сожалению. И стала Киевской, Новгородской и прочей... Вы понимаете что это шизоидная тафталогия? Значит выходит что моя рязанская бабка была древнечатланкой, потому что с 85 года ополоумевший внучёк решил считать себя Чатланином Уэбом... Вот бы она удивилась этому факту... а она всю жизнь думала что она Русская из Рязанского села Берёзово Ряжского района.... Правильно??? Начался период ДЕГРАДАЦИИ! И к чему всё это привело? К тому, что пришло 10 000 степняков нипойми откуда с Востока и погрузили всю Русь в страшный сон на 300 лет. Единственный нормальный мужик был зравомыслящий - Киевский князь! Кажется история повторятся - ЖДЁМ КОГДА НАС ПРИДУТ И ОТЫМЁЮТ "НОВЫЕ ТАТАРЫ"? Так они уже НАС имеют - МВФ и МИРОВАЯ ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА РУКОВОДИМАЯ ДЕСЯТКОМ БАНКИРСКИХ СЕМЕЙ (какого происхождения? - ну вы сами догадываетесь) Сколько можно наступать на одни и те же грабли? История к сожалению повториться с точностью до деталей... нас опять поимеют по одиночке - другая более сильная и объединённая команда. История такова, что сперва нас угнетали татары, потом вас поляки, а потом вы так привыкли к угнетению что по привычке стали думать что вас угнетают русские. :D Как и сейчас ваши политики несамостоятельны и ищут как беспризорная собака себе "нового хозяина" - Евросоюз, или США - во как ген рабсва в вас засел... Социум силён объединением, а не разобщением - это историческая аксиома! Что гордиться тем что ты разобщен и расколот - это всё равно как гордиться тем что ты бедный и больной. Нормальные люди гордятся тем что они здоровые и богатые. ;) НЕПРАВИЛЬНО! Неправильно они сделали! Шаг от целого к часному это РЕГРЕСС! Это как легко просрать большую сумму денег, но трудно накопить... Собака друг человека... Я не знаю как там в Лондоне - я не была, а нас УПРАВДОМ ДРУГ ЧЕЛОВЕКА! Рыся, скажите какой смысл имеет писать текст на языке, который никто не понимает? ЭТО НОНСЕНС! В Новгороде была массовая грамотность - тысячи берестяных грамот были найдены и их писали обчные люди! По бытовым вопросам - даже любовные письма девушке писал парень из другой деревне! А вы выставляете дело так, что письменность была доступна единицам - писания которых никто кроме них не разбирал... глупость - нах кому тогда нужны такие писания? ВОПРОС - на каом языке были писали Новгородцы - ксати - БЫЛА МАССОВАЯ ГРАМОТНОСТЬ! Берестяных Грамот найдено ТЫСЯЧИ! ВЕЗДЕ!!! Люди писали на том языке, на котором и говорили - писали массово! И этот язык мы с вами сейчас свободно прочитаем - это язык был РУССКИЙ - СЛАВЯНСКИЙ. Непонятно за что его убили... Бывал, я много где бывал... Подумайте кому выгодна разопщённость и удельность??? Местным князкам, царькам, и прочим... чем больше удельность тем больше на шее народа правителей и бюрократов. В СССР сов бюрократов было больше (на душу населения) чем в Царской Росии, сейчас бюрократов на душу населения больше в несколько раз на постосоветском пространстве чем было при СССР! Мелкоделение выгодно прежде всего бюрократам-царькам - потому и была тяга к разобщению - это местные элиты растаскивают народы, в своих материальных и властных целях. Почему Батько Лукашенко вроде хочет в союз с Россией а вроде как и не может? Потому что он сейчас Царёк в своем отечестве, а кто он будет в масштабах России - никто! Чиновник на уровне губернатора. Лудше быть "молодец среди овец", "чем овца среди молодца"... Вот в чём проблема! Отношение к изменению... Да, всё течет, всё меняется... вопрос как к этому относиться? Представьте себя на месте Евреев вышедших из Египетского плена. Ну че сказали бы они - раньше мы были Евреи... ну и ладно! А теперь мы побывали в плену у Египтян? Теперь мы кто - как раньше Евреи? Нет - мы теперь уже УКРАИНЦЫ! Почему? ну мы же жили и живём на окраине - в захолустье Великого ЕГИПТА! Так как до Великих Египтян мы в силу своей малочисленности и бедности не доросли (да рожей не вышли) а потому отразим в своём названии хоть своё местоположение относительно того, что мы считаем ВЕЛИКИМ - ЕГИПТ! Варианты названий - мы (евреи вышедшие из плена) можем называться так: 1. Украинцами (живущими у края Египта) 2. Окраинцами (живущими на окраине Египта) 3. Захолустниками (живущими в захолустье (окраине) Египта) 4. Провинциальниками (живущими в захолусной провинции Египта) 5. Взадничниками (живущими в заднице - то есть сзади Египта) Тогда бы речи сегодняшнего руководства Евреев начинались так - Мы великий народ Взадничников! Или наша многовековая славная истори Провинциальников... Мы вольнолюбивые и несгибаемые Захолустники своей волей... Смешно звучит? Правда? Евреи всегда помнили КТО ОНИ - они есть великий народ, и велики они тем, что они помнят себя и свою историю, и несмотря на все перипетии их нелегкой судьбы они не изменяються и остаются Евреями! Они сильны своей волей! А тут - ах!!! Нас завоевали - оттрахали поляки, теперь мы изменились и мы уже не можем считать себя тем, кем мы были раньше - Русскими - Славянами... тепереь мы считаем, что мы Великие Взаднич... ой извините увлёкся... Украи то есть Укры, то есть Украинцы. :D Украинец - сам термин уже унизительный - связанный с демонстрацией вашего места в жизни и мире - У КРАЯ. Это как зомбопрограмма "как вы судно назовёте так оно и поплывёт"! Сама навязанная кличка как бы программирует сознание - вы не в центре, Вы - у края, вы можете быть тока скраю, с краю Европы... с краю России... с краю мира... короче Австровенгры на "прошание" вас зомбировали - заложив в ваше название подсознательную идеому - ваше место скраю - ваше место у параши! Знайте своё ВЕЧНОЕ место и ищите себе ХОЗЯЕВ. А большевики это расширили - улУбили, и зафиксировали документально, и закрепили на уровне Гос идеологии. Оттуда и поговорка - "моя хата с краю - ничего не знаю." Вас ВЫКЛЮЧИЛИ! Выключили из полноценной жизни! Вот ваше руководство до сих пор выбирает себе хозяев - толи Россия то ли Евросоюз, то ли США... и при этом гнусавит о незалэжности. Извините в пылу полемики употребил много слов, но без обид - к словам не цепляться! Вы в корень зрите! В КОРЕНЬ! Вот тут почитайте (ссылка устарела) интересную.

А? Газ? Что дали уже? Пойду проверю... Действительно - газ есть - горит... пойду поесть чёнить разогрею...

Не нада на мне пытать - повяжут однозначно, причём быстро, и люлей накидают... не нада меня из ружъя щелкать... Про словян и руссов рассказать завтра? я этот вопрос изучал подробно, со всёй пытливостью своего аналитического ума. Да, а почему бы не ответить на эти простые вопросы?

Теперь Рыся (вы уж простите) я буду вас ловить за руку как карточного шулера тусующего краплёную колоду. 1. Давайте не будем жонглировать терминами... древнеукраинское... познеджидайское... СЛОВО УКРАИНА ПОЯВИЛОСЬ В 19 ВЕКЕ а потому по определению древне ничего украинского никогда не было и быть не может! Это я себя сейчас назову Чатланином и буду писать Древнечатланин в говорил в 1980 году на древнечатланском языке, который еще кличали как какой-то русский. УЖЕ ИДЁТ ГРЯЗНАЯ ПОДТАСОВКА В ТЕРМИНАХ! - НЕКРАСИВО! Значит так - Язык КИЕВО-РУССКИЙ - прекрасно, значит видимо был ещё язык НОВГОРОДО-РУССКИЙ, ЛАДОГО-РУССКИЙ и др. Русские языки? БЫЛИ??? ОНИ были РАЗНЫЕ? Люди из Новгорода понимали Киевлян? Или говорили через переводчика? Понимали они церковнославянский писменный язык? ИЛИ НЕТ? (он же был другой по вашему) Знач говорили все по разному, (по вашему) а писали вообще подругому - на третьем языке.. ну и галиматья! Вам самой то не смешно - выж ученый? Давайте перепишем вас текст без обмана и подтасовок. Рыся - стыдно! СТЫДНО РЫСЯ! ВЫ Ж С УМНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ГОВОРИТЕ! Я в 23 года с академиком Бункиным общался - автором противоракетной обороны. Ваши провинциальные пассажи оставьте полуграмотным украинским селянам мозги пудрить. Вы меня просто оскорбили вашим постом до глубины души - уважайте хотя бы собеседника! Зачем такую чушь нести! Как спутники бороздят сцену большого театра... Видите - мы генетически испорчены - гены уже ни те - рожей до братьяв не вышли. А как же древний Новгород? Смоленск? Ладога? Как будто на севере никого вообще не было, и там вы (мы) оказались. А у вас в Киеве не было тюрских влияний? А... теперь я понял - нас оттрахали тюрки, а вас поляки - а потому вы оттраханные поляками более крутые - вы бОльшие европейцы чем МЫ, ну это если Европу использовать в качестве знака +. (а если наоборот?)

И ненада так орать... Я не глухой. Так как же говорили в Киеве - матери городов русских до нашесвия 1. Татар. 2. Польской оккупации. На каком языке говорили? На что он был похож - говорят писали на одном языке что в Новгороде, что в Киеве, и говорили тоже. Я запросто могу разобрать текст древней летописи, на старословянском, а кучи польских слов у вас после ополячивания? Школа тут ни причём, тут интересы политические важны, а в школе я думаю они может сосвем даже хорошо учились. ;)

Кстати - просто сжигать эффективно газ в часных котельных верх идиотизма процветающего в просвящённой европе - во время сжигания газа ещё и электроэнергию получать можно, и тепло от сжигания - поэтому простые эффективные котельные - на самом деле ни хренга не эффективные. Нужно внедрять когенерацию - чтобы и электричесво и тепло было - хотел я три посёлка на рублёке на когенерацию перевести, да понимания мало, а денег много... :D Так что "эффективные" котельни - это позапрошлый век - 19.

Рыся если вам нужны будут мои бесплатные строительные консультации - пишите в личку. Тогда скажите на каком языке или диалекте у вас по телевизору счас говорят? Говорят там много польско-венгерских-немецких и прочих словечек. Жалица народ - недоволен типа - западэнсвуют... Дело то не в языке - что мы в язык уперлись - мало ли кто как говорит - у меня бабка из под Рязани вообще чудно говорила - я таких и слов то не слышал. Все мы над ней по доброму потешались... :D Дело в том, что никто в Рязани не говорит, что на основании того, что бабка не выговаривает трёх букв и коверкает пять слов - это какая-то особенная офигительно ценная и редкая САМОБЫТНАЯ народность, и ей нужно срочно добиваться самостийности и нэзалэжности, делать своё государство, срочно сочинять особенную историю "от фараонов". И прочее... так у нас бы Россия могла по языковому принципу разделиться на 33 незалэжных государства - Москвичи Акакют, северяне Окают, южане (как Горбачёв) Гыкаоют... и понеслась на этой базе политика... Вот в чём вопрос - как борьба тупоголовых с осроголовыми в лилипутии. Дайте мне почитать альтернативную точку зрения - вашей власти... впрочем я уже и так понял что вы на самом деле Трипольцы... по найденным горшкам... :D строили пирамиды, и назвали карокадила. Кстати на этом сайте в 4 статье замечательно описано то что вы мне рассказали - про несение света знаний из Лавры в Москву - слово в слово! Понимаете когда из филологических споров вытягивают политические концепции это преступно.

Блин, стока текста набил - пост соскачил... отвечу позже теперь коротко ОЗ пока вы статьи читайте когда успокоитесь я вам отвечу, а пока рано ещё с вами говорить. Про меня читайте на моём сайте - я ст. лейтенант космических войск и автомата не боюсь - чем бы я тогда спутники вражеские сшибал бы - у нас так: дали тебе бинокль, автомат и грят - арбита такая то - сбить! И пошёл сбивать... Что касаемо газопроводов - моя мечта вообще не выкачивать ни нефть ни газ на так называемый мировой рынок, так как это одна большая об@баловка устроеенная - ну мягко говоря банкирами - и пользу от этого мероприятия меньше чем вреда. Что касается блоков - вот это вот и есть реальная борьба против России, которой вы говорите что нет, а оно нам вроде как всё мерещица. Блока такого не будет - будет у нас с вами одна страна и будем мы ездить друг к другу без виз и гиммороя Верьте мне Други - меня чутьё не подводит.

ОЗ, вы всё ещё агонизируете? Какие блин конвульсии у человека... прям жаль вас.

Так и хер бы с ними - тока народ мерзнет - в Европе уже точно - народ то зачем подставлять? Ни тем ни тем некрасиво.

Кого боятся??? ФИНОВ??? ШВЕДОВ??? :lol: Шведы тут узнали (по ленте ру читал) что когда мы в грузию ввели 10 тыс человек они стали резко прикидывать скока они могут мобилизовать резервистов своих в случае не дай Бог. За год соберут АЖ ТРИ ТЫЩИ!!! Нет там никого - одни пенсионеры - одуванчики... Ребята, давайте смотреть что первично. Их никто просто не замечает, потому что они не выпендриваються на ровном месте. И вообще не выпендриваются... А Эстонию и Украину тока и замечают... А я не рад - оно вам нужно приключений на свою задницу?

М-да... а то Изба вам всё плохой... просто сравнивать не с чем было... Изба это ещё марципанчики и верх толерантности :D Игорь, да все мы занимаемся тем же самым, строим дома, растим детей... живём короче. и в Финляндии тоже стоят и ростят, и в Дании и Швеции... тока Путин злой не на Финляндию или Шведцию, а почему-то на Украину ну и Эстонию. Почему??? Угадайте с трёх раз? В финляндии живут и Фины и Шведы - два гос языка - нет проблем! В Шведции тоже самое - всё тихо-мирно-толерантно... Вы гденить слышали чтобы Финляндия с США против России хороводы водила? Не-а живут себе и ничо... Вы слышали чтобы Шведция против России вонь поднимала в межд отношениях? Типа срочно признать Полтавскую битву геноцидом Шведского народа?! :D Неа - всё чинно... всё мирно - никаких претензий, хотя тоже в империи состояли, и даже против воевали в Финскую, и даже земли у них отобрали, ан всё равно - ничего... Вот когда вы сами найдёте три отличия Украины от Финляндии или Швеции вы сами всё поймёте. Кто где толерантный, а кто в ранг госполитики возвёл русофобию, нагнетает антирусскую истерию, дружит против нас. А Путин на вас злой как собака - аж руки трясутся (сын Иван снимал как оператор вчера конференцию с министрами в газпроме - видал атмосферу сам). Сказал - не хотел бы он оказатся на их (вашем) месте. Ну что делать - такие особенности нашего менталитета - если уж очень допечь, то будем гнать немца до Берлина, а француза до Парижа... без остановки... это видимо уже наши национальные особенности - вашим новоевропейским политикам это нужно было учитывать как впрочем и многое другое... А теперь позно пить боржом... Дрова запасли? У меня в Вас личная шкурная заинтересованность. Што я без вас делать буду?

Сравнили Украину с Данией! Самому то не смешно??? Вы б еще с Эстонией сравнили... Билет на Титаник Веллера прочитали? Заняли очедь на кладбище истории... молодцы! Хотим догнать вчерашний день? Нужно думать о будующем.

ОЗ вот тут вот всё расписано вдоль и поперек нужно читать всю серию статей UKRAINA: от мифа к катастрофе - 1,2,3,4,5 А по поводу вашего вопроса специально цитата. У иудеев совсем другой секрет :D Вы делаете ошибку сравнивая идеальное и реальное государство. Там (в западном мире) не так всё сказочно как вы думаете, и коррупция, и власть денег - если у вас нет денег никто вас не будет защищать в суде. Коррупция и местечковость есть везде - если вы не "свой" и не "дружите" с кем нужно - хрен вы чего где добъетесь. Видали что шили дело Саре Пейлин губернатору Аляски за то что она уволила какого то начальника в качестве мести - так уволила, а дело раскопали конкуренты - деятели от Обамы чтобы её скомпрометировать - а так бы и не было ничего. Есть такой анекдот - приходит дедушка к сексопатологу - жалуется что "может с женщиной" всего один раз в день. Вам скока дедушка лет? 75. Ну и что же вы хотите?! Я хочу три раза как мне сосед Семёныч (ему уж под 80) рассказывает что он может. Понятно - вот вам рецепт - И вы рассказывайте Семёнычу что можете три раза.

Вай, юморист однако... А давайте по газовой трубе перестукиваца - одна ведь в приципе везде соединяется в систему? Если я по своей трубе постучу тут - вы должны меня услышать там - ну чисто теоретически - с ослаблением в мульён децибелл.

Про статегию что тогда рассказали бы.

Понятно... нету конструктива.

Всё, ОЗ в ауте - конвульсии... ОЗ, а расскажите мне ВАШУ национальную идею, от которой Вам хочется петь.

Привет! А о чём я тут писал все время? Нет созидания... да мы всю дорогу созидаем - вот империю создали каковой нет ни у кого - и всё ему созидания мало... - ну натурально неадекватный человек. Стойте и дальше в ваших шароварах с протянутой рукой за еврокредитами... культурный вы наш, а по весне за тарелкой бесплатной похлёбки.

Расслабтесь Други. новая буква русского алфавита.bmp