izba

Странно - эта подпись висела уже пару недель, и никого она не оскорбляла... а тут вот сразу стала вдруг оскорбительной - отчего такое совпадение? И кого она оскобляла?

В мире тока две обсуждаемых из года в год "извечных" проблемы - "война арабов с евреями" и "проблемы Украины с газом"... плохому танцору всегда шонить мешает, то цены не те, то транзит дешёвый, то газ дорогой... в чём тут дело из года в год - ваше мнение?

Согласен - боритесь, это ваше неотъемлемое право! Я не знаю контрактов как и вы - это дело коммерсов разбираться в ценах. Зачем вонь выносить в народ? Я не знаю, и я против этого! и это не поддерживаю! Не покупают газ - и не нужно! Живите как сами знаете - ваше дело! Всё мы взрослые крутые ребята. Я в этом газпром не поддерживаю - я бы вообще газ всем прикрутил, тогда бы мы в Росии больше работать стали и газ бы сберегли для своих внуков.

Ну да как я в тему вернулся так сразу закрывать - кормёжка троллей. Понятно... ;)

А вы когда в Германии мерседесы покупаете вы тоже с концерна Даймлер Бенц обоснования цены требуете? Не требуете - почему? А почему бы вам не повозмущаться что автомобили германские такие дорогие, что недоступно каждому украинцу в селе на них ездить? Ведь своих машин практически не выпускается, а немецкие неподъёмно дорогие! Это ли не война против Украины? Воина! Так давайте Германии предъяву сделайте! Пусть они каждый вам дают свои экономические обоснования, и на рынок придёте - пусть покажет вам торговка обоснование на цену сала. Считать деньги в чужом кармане - это тоже ваша особенность? Копейки вы не тырите - вы тырите и тырили всю вашу нэзалэжность у нас газ, и тырили его не на копейки, а на очень крупные суммы, но мы по братски закрываали на это глаза. Но теперь, когда в течении стольких лет Украина ведет себя по отношению к России откровенно враждебно - глаза мы на это закрывать перестали - что в том удивительного? Вам предложили газ по человечески за 250 - вы развернулись и уехали, потому что у вас и 250 и 230 и 200 нету денег. А когда нету денег - значит вам Россия объявила войну - очень патриотичная позиция. Если ваши проамериканские политики и дальше будут выеживаться и плеваться в сторону России и нагнетать антироссийскую истерию - то по 1000 евро газ будет. Если упорно пилить сук на котором сидишь - то он может сломаться. ;)

Ну и чё? Завоевали они чё? что там постоянно воевали? Были не в таких количествах, но завоевали :D так завоевала всёж Российская империя? Особенности национальной Украинской логики - когда их начинают снимать с халявного довольствия в виде копеечного газа - то это означает война против них. Я вот приду в магазин без денег и скажу что весь свет объявил мне войну! Меня хотят извести и выморить голодом, в то время как другие покупатели приходят и покупают молча и все довольны. Другие то покупают? Почему у них нет проблем и нет вони? Почему они не пускают сопли пузырями как прыщавый подросток которому отец отказал в карманных деньгах? Против нас объявили войну!!! Нас ещё три года папаша обещал деньгами (газом) карманными спонсировать! Будьте как все цивилизованные Европейцы! Почему Словаки не визжат что против них объявили войну и покупают газ по рыночным ценам? Привыкли к шаре - теперь с кайфа слезать болезно - как наркоша во время ломки. Как звучит тут нормальная человеческая логика - нада за всё платить и вовремя. Так сразу - "вы начитались Российской прессы". Это национальная Украинская традиция - не платить, то есть тырить? Я правильно понимаю? Туркменам не платили - они с вами счас и связываться не хотят - тока через нас. ;) Вообще други как я тут появлюсь у всех сразу начинается несварение в кишечнике и аллергия. Может вам установить новые правила форума - что в специально отмеченных темах могут участвовать тока Украинцы проверенные администрацией форума ;) а прочим туда не постить! Тогда будет всё верно, а то как я понимаю это подразумевается, и мне делаются замечания, но чего в правилах это отразить слабо? Слабо... тогда всё сразу встанет на свои места - как официально было в ЮАР. Ветка только для светлозелёных - тёмнозелёным постить запрещено - предупреждение - бан. Это было бы честно.

Во народ? Не, ну вы видели? Хоть повесится, но тока чтобы самому Ладно други - внёс вам тут "горяченького" для подъема боевого духа. далее мешать не буду. Вы (кто не дурак) лучше деревянные заборы на дрова разбирайте пока есть - так в 20е годы в городах делали - надо спешить пока вас не опередил сосед. А неклавиши топтать... (можно занести в рубрику - "Полезные советы от Избы"). Да ладно... все тут усерались - черноморский флот - старая дырявая ржавая банка - сам потонет нефуя его топить никому нах не нужен - ацтой... А вот выгнали ракетный крейсер Москва - старую сраную ржавую консервную банку к берегу нэзалежной самостийной Грузии и все сразу затихли как цуцики... оказывается эта старая сраная консервная банка конторолирует всё Чёрное море и территории ВСЕХ прибрежных стран. :D И одно неаккуратное движение или прыжок на месте может привести к пипецу. Вот и похихикали... Пи@деть не мешки ворочить... как жарко становица, так сразу все герои-юмористы "делают в свои коротки штанишки" и начинают галстук жевать. ;)

Почему неполноченности - наоборот полноценности это для меня высшая похвала из уст Великого Украя. Да ладно... мне цитаты поискать про "западную монголию" воспользуйтесь поиском по форуму.

Да уж какие обиды. А мне Путин и Медведев ничего плохого не сделали - в отличии от от лоха Горби и пъяни бори они впервые за много лет ведут себя как МУЖИКИ - нормальные ребята и блюдут интерес своей страны (как могут :D ). О чём мне писать им письмо? Шоб они газ по дружбе Вам за 50 долл отдавали? Я ими доволен. Вот и я говорю - оставил бы он вас в покое... сами перемёрзнете... и пересрётесь друг с другом - вам главное не мешать безумсвовать. Лучший сценарий не мешать Вам заниматся самоубийсвом. Вы сами справитесь с собой лучше всякого врага. :D Да? Ну и бегите к "азиатам" тока побыстрее.

Да таксистом, тока кроме этого рыдвана в округе нема других машин... и не будет их. Так что монополистом он как был так и будет и не нада никому старатся... А чем вам наш газ (рыдван) плох? Он чё плохо горит? Плохо ездит? Всем нравица... так что не нада про рыдван... Рыдван наш берут задорого в Европе, и ещё рады до усрачки что мы продаём и что он туда попал... Так что сравнение неверное... нефуя там модеранизировать - не рыдван а классный лимузин. Не нравица - не кюшай! В чём проблема? топись мазутом, шелухой от семечек, вообще ничем не топись - это Ваш всободный выбор! И чё тут посты попусту плодить? Чё такая буча в скане воды? не нравица рыдван путина - иди в лес собирать хворост и валежник - куда более полезное занятие. Да ладно это у вас тут из ушей пар валит... Я пока говорю всё в духе свободы и либерализма. Чё так усераца-то??? А сплясать не надо Вам тут чтобы "пользователям было приятно"? Потерпят... нежные блин какие - как меня головой в говно кунать так ничего - а как им - так неприятно... 8-)

Думаю из гуманистических соображений, а то вы там и вправду все повымезнете - нам вас всё-же очень будет жаль и будет так недоставать... Ну кто меня тогда ещё москлём назовёт? Если у Вас политики совсем с головой не дружат надо хоть кому-то напоминать - типа как папа ребёнку - "Миша! Не забудь надеть шапочку и взять рукавички! на улице мороз!!!" Да ладно... мазутом вы задохнётесь топить - сразу в городах будет экологическая катасрофа.

Так предложите... когда этот конракт истечёт... в чём вопрос? Хоть 44 Евро Вы ещё на свои машины Славута цену как на мерседесы сделайте и продавайте их в Германию Чё пургу то нести?

Блин, мне стыдно за газпром - какого рожна им (нам) нужно? Хотят быть святее Папы Римского??? Не нужен газ людям... не покупают они его... и даже переговоры не ведут... (один хрен нет у них денег его покупать ни по 250, ни по 235ни по даже 110 уё :D ) ну и чё нормальный человек в такой ситуации будет делать? Да пойдёт Новый Год нах празновать... а эти дурики (газпром)всё парятся как будто им больше всех нада газ продать... Проблемы с транзитом??? У кого? У Европы??? Так позвать европейских експертов на станции перекачки на границе - пусть убедятся шо им газ отгружают! а куда он деется там загоризонтом не наше дело... Идет через Украину - вот пусть сами едут и разбираются куда он девается и почему не доходит - не наше дело... Я шас живу в конце Рублёвки в Звенигороде. Так когда у меня летом машина не заводилась -я ездил некоторое время на такси - таксисты в Звенигороде ваще охренели - я им скандал закатил! Знаете грю, что в вашей сраной старой машине тут в Звенигороде ездить дороже чем в прошлом году на западном берегу Франции в Де Виле. На что мне таксист ответил - ну и вали тогда на западный берег Франции и езди там на такси - тут ты чё делаешь? Живу я тут - ответил я. Ну, а раз ты тут, а не западном берегу Франции - плати скока ТУТ стоит ездить. Грубо, но правильно. 8-) Вот пусть покупают нефть и ей топяца если она такая дешёвая :D нах им газ нужен? И нефуя скулить... нефть это нефть, газ это газ, мясо рыбой не заменишь, а хлеб фасолью... Типа пришёл на рынок рыбу покупать - а чё у вас рыба такая дорогая??? Ведь мясо подешевело и бананы... Вот и купи бананов заместо рыбы и с мясом их наворачивай! Мож за место рыбы сойдёт композиция. ;) Мля непонятно чё они скулят? Сами говорили о развитии либерализма и свободного рынка... не нравица - не ешь! Подохнешь с голоду? Ну что же - это твой выбор, тебя никто не заставляет жить подругому - каждый сам СВОБОДНО выбирает себе СВОЙ путь развития - делает свой осознанный выбор... Нет... мы не вправе мешать - это негуманно и по сотрапски - хотите замёрзнуть? Мы не можем вас ограничить в вашем выборе - замерзайте на здоровье - у нас все равны и все свободны. Это правильное демократическое и либеральное обхождение в ключе западных ценностей. Не правда ли? Ведь за это сейчас борются? ;)

Да ладно Други это ещё фигня - вы сюда ;) гляньте... Поздравляю всех Вас с наступившим новым годом!

Да??? Я как-то этого не заметил... пока... Ну ладно забаньте меня на время, а то опять меня будут провоцировать - я не выдержу.

А чё вы так перепугались? Трите мои посты если считаете нужным - в чём проблема? Я ж не знаю что там у вас считается запрещённым, а что нормальным. Или вы мне рот затыкаете? Так забаньте меня - пусть все это видят и знают. Или у вас нет свободы слова и демократии??? ;)

А я не прекращаю. С какого испуга я должен прекращать? Типа это наше личное Украинское дело, а вот это не так - это лично и моё личное дело! У меня в Украине - в Кременчуге и в Киеве дальняя родня живёт - старики - и я им материально помогаю уже 3 года. И оттого чё вы там накосорезите зависит и моё личное благосостояние... может мне их приютить придёться у себя в Москве, когда вам газ закрутят и дома вымерзнут - я уже приготовился их принять - даже комнату выделил. А вы тут - это наше личное дело... Это станет личным делом сотен тысяч россиян если начнётся кутерьма. Значит по вашему уровень культутры и образования всех остальных украинцев нужно срочно опустить до культутрного и образовательного уровня "вуек". Однако... а может подтянуть вуек до уровня всей остальной части страны? А то ХОМЕР грит - зачем фильмы переводятся с русского на украинский когда их все и так понимают? А оказывается есть несколько отдалённых сёл в Карпатах, где совсем не знают Русский, плохо понимают Украинский, а разговаривают вообще на непонятно каком языке... Так мож тогда всю остальную Украину обучить языку вуек? И этих отдалённых сёл? А то как то перед ними неудобно - приедет такой сельчанин в Киев и ничего не поймёт - так нужно киевлян срочно переучивать! :D А Я о чём писал??? Это как раз Украинцы ждут от меня долгожданного "имерского поведения" представителя "сотрапской нации". Как от Русского в американских фильмах ждут когда он наконец по сюжету фильма напьётся своего традиционного чая - водки, наденет красную косоворотку сядет на завалинку перед избой и заиграет на балалайке, а перед ним "под балалайку будет плясать дрессированный медведь". Типа как хит на бис. Вот я вам и исполнил такую долгожданную вами "сюиту большого Русского сотрапа". А то ваша концепция противодействия "вражескому натиску с востока" и "проискам Российской имерии" уже начала давать трещину не находя себе реальной опоры. Чтобы вам было по прежнему уютно и уверенно - я исполнил номер на бис. Понравилось??? А где аплодисменты??? Зачем же лукавить? Во-первых не единственного... на форуме огромное количество россиян, и русских украинцев... Тем более что форум этот не совсем... совсем не только украинский, потому как работает на русском языке, и на нём же написано 99,9% сообщений. Отчего же??? А оттого что и Гоголь - теперь как я понял РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬ этнический украинец из Полтавы писал на Русском языке. Оттого что в пртивном случае посещаемость и популярность этого ресурса была бы в сотни, а может и в тысячи раз меньше. И российские строительные фирмы не размещали бы тут свою рекламу, со всеми вытекающими отсюда финансовыми последствиями. Вы обратитесь лучше к владельцу ресурса перевести форум на язык вуек, а то как некрасиво будет - решит вуйка форум почитать - а тут всё на неизвестном для него языке написано... ну как тогда вы ему - вуйке будете в глаза смотреть? Он же полноправный Гражданин Украины! А вы тут занимаетесть непонятно (для вуйки) чем - некрасиво... Ктонить мне бы другой об этом рассказал - я б не поверил, но теперь в контексте этой беседы - верю, а главное понимаю почему... Гоголь и есть тот ненавистный сын рождённый "матерью-Украиной" от ненависного "отца-Сотрапа", в лице Российской империи. Теперь вот мать-Украина не признает его за сына. Какая ж она умничка??? Она самая как раз и есть настоящая дурочка! У "правильного украинца" - настоящего "патриота" сразу должно возникнуть несколько вопросов: 1. Зачем переписываться по интернету - ей что, в своёй школе и городе поговорить не с кем? Или она не хочет разговаривать с соотечественниками??? 2. Даже если она и хочет переписываться по интернету - ей что друзей в Украине мало? Что в её родной стране Украине не нашлось для этой аморальной девочки друзей? Или Украинские друзья её не устраивают??? И она ищет друзей среди исконных наших заклятых врагов Украины?? Скажи мне кто твой друг и скажу тебе кто ты! Это уже происки к измене Родине... - нехорошо девочка... такая маленькая - а уже такими скверными делами занимается... 3. Даже если у настоящего "Великого Украя" и возникнет потребность переписываться с поганими москалями - то правильно это делать на Украинском языке! Вот если бы девочка была бы политически подкована "новой властью" - она бы потребовала у своих российских друзей - выучить ЕЁ язык - если они хотят с ней общаться, а не наоборот. Вот как должен мыслить и действовать "настоящий" гражданин НОВОЙ НЕЗАЛЭЖНОЙ УКРАИНЫ. :-x А не итти на поводу у врага. Придумала блин девочка где найти себе друзей - возмутительно!!!

Давай подружка - веселись... про стрекозу и муравья тут басню лучше размести :D Хорошо смеётся тот кто это делает последний :D

Хотите империю - получите империю. Каждый получает то, что он сам себе накличет. Если говорить мирному человеку что он бандит - он станет бандитом. Если стране миллион раз говорить, что она империя - она станет империей и будет поступать как империя. Вы стирайте плиз в моих постах всё что посчитаете нужным, а можно стирать посты целиком. Я не обижусь Может и человеческое - вы попросите ваших нынешних дружбанов США чтоб они вас ещё 15 лет незалэжности газом по 40 долл за 1000 кубов обеспечивали - тогда и сравним наши лица - типа по дружбе - как мы. Чтоб вы потом им рассаказали какие они сотрапы и в лицо плюнули в виде благодарности за содеянное. Ладно Други - всё мне понятно... чтобы тебе уважали нужно быть не сильным и добрым, но сильным и суровым - злым. Чем большее женщину мы имеем тем больше нравимся мы ей. А если мы перед жденщиной будем распускать сопли и заваливать её подарками она будет считать такого мужика за чмо и ничтожество. Тоже и в политике. Вон англосаксы всех "имели" и их все уважают... а многие любят. Ладно други - у меня горючее уже кончилось - пойду баюшки. Модераторы подредактируют если что... надеюсь на их неусыпное око. :D

Про нефть и газ - к сожалению - я написал К СОЖАЛЕНИЮ, потому что это действительно приговор, и к этому мы свалились именно благодаря процессам развала СССР. Это ведёт к деградации и вырождению населения. Я мечтаю о том дне, когда мы либо перестанем её качать, либо она кончится. Тогда народ начнёт развиваться, а не вымирать. Народ тогда станет востребован! Именно включение в процессы глобализации и мировой рынок привели нашу страну к этому. Именно так называемая демократия и либерализация. Россия самодостаточная страна и самый высокий рост производства был во время войны, когда СССР за считанные месяцы эвакуировал всю промышленность за Урал, а потом всех завалили продукцией - оружием. Разводилово со стороны запада поставило огромную самодостаточную страну раком. Но если будет нормальный руководитель - он эту ситуацию выправит быстро. У нас всё есть - есть ресурсы и пока ещё есть люди. И кризис (я считаю) это хорошо - он вовремя заставляет одуматься от того уродства, которое нас захватило. А теперь я буду отвечать уже как представитель "сотрапии" - я так уже сжился с этим термином, и вы меня убедили, что я сам уже вхожу в роль сотрапа. :D Да Други - вот именно то, что вы называете тоталитаризмом - мы называем "приоритетом общего над личным" - коллективизмом -антилиберализмом - чтобы выжить "всем миром" нужно напрячся и временно "задвинуть" и положить на собсвтвенные интересы. В этом контексте либеральные ценности не более чем разводилово. Зубоскалить Ярик, ты будешь весной - если конечно сможешь... если силы остануться ;) Когда Россия выкачает всю нефть - в других "цивилизованных" странах уже закончится агония. И мы пойдём заселять вновь освободивщиеся земли, типа как в анекдоте в вашей соседней ветке. Да? Ну пусть ваши рабочие качают - мне фиолетово, я не возражаю что Ваши - мне без разницы кто... - мож китайцы, мож негры, мож украинцы... Украинцы даже лучше - я негров и китайцев не очень люблю... Украинцы лучше негров. С ними завседа по душам поговорить можно - впомнить как вместе в одной великой стране жили в достатке и довольсвии, да и выпить мона за компанию А с негром или китацем о чёмнить поговоришь? Не- а - тоска... Да ладно... В чём вопрос? Цену будем устанаваливать МЫ, а остальные будут платить скока, стока дядя Вова скажет. Он уже объявил на собрании новой газовой ОПЕК что он не считает, что цена на газ должна быть обязательно привязана к цене на нефть. Типа да, она была привязана, но мы это легко можем поправить. :D Так что ставить весь мир раком можно не только через доллар, но через нефть и газ - с волками жить - по волчьи выть. Не вижу проблем и смотрю в будущее с перспективой ну а для особо борзых у нас есть сами понимаете что - лично я офицер запаса космических войск. (ссылка устарела) меня так воспитал (он у меня был государственник царство ему небесное). Дело военное я люблю и знаю. :D А дальше можно пускать сопли пузырями по демократии и по либеральным ценностям Други мои... и переживать что объ@балово России в виде привнесённой с запада дури закачивает свой срок действия. И в России начинают появляться нормальные люди, которые во-первых уже не бухают, а мыслят, и во-вторых вектор мысли правильный. ;) Как в Вас представитель сотрапии вселил оптимизм в светлое будущее мирового сообщесва с общечеловеческими ценностями беззастенчиво обманывать народы при помощи так называемой мировой финансовой системы во главе с МВФ и Американским империализмом. :D

Мы умеем качать нефть и газ тока к сожалению, но это позволят нам иметь свою государсвенность. Да вы не понимаете - сами с собой объединитесь для начала. С нами то не нада. Отчего - ответте на вопрос если сможете. Вопрос был конкретный - может Рыся знает ответ? Спасибо за ценное указание. О чём кстати очень жалеют на бытовом уровне - у меня много знакомых литовцев. Ну и славно! Никто не против уважения традиций своей страны. Уважайте на здоровье.

Не други - это меня постоянно выбивали в эту тему - и я специально сделал подпись чтобы это больше никто не рвался обсуждать. Для любой государственности нужны и важны прежде всего экономические предпосылки - ЭФФЕКТИВНАЯ ЭКОНОМИКА - залог государственности - прежде всего, а не какая у кого культура, кто на чём говорит, как поёт и пляшет и как он выглядит. Страна должна иметь свою нишу в мировом разделении труда - вы делать чего умеете? Не в смысле что гордиться своим наиуникальнейшим не имеющим аналогов в мире наикрасивейшим языком и плевать и показывать кукиш в сторону России под молчаливое одобрение США и Европы, а в смысле конкурентоспособной по ценам и качеству продукции - как материальной так и интеллектуальной (информационной). Это было первое. Второе - в смысле руководсва страной. Тут тоже играет свою роль (как бы помягче выразится) обострённая амбициозность (как национальная особенность) украинцев. То есть все со всеми срутся и чем выше тем сильнее. Никто никого не признает и каждый всех посылает нах с криками - "а ты тут кто ваще такой"! Это ситуация напоминает историю с князьями Киевской Руси - когда была феодальная разобщённость и каждый князь ссорился с другим таким же каждым князем, поскольку тот ему не указ. Он сам с усам. Вот ссорились князъя пока не пришли татары - они быстро объяснили что к чему и Русь погрузилась в кошмар на 300 лет. Князья потом поняли, что им нужно было сразу объединяться перед лицом опасности - а они наоборот радовались когда татары сжигали соседние конкурирующие княжества - чем хуже - тем лучше. Вам это ничего не напоминает? Мне напоминает. Тоже были люди призывающие объединиться - но другие как дети говорили - а зачем? Непонимаем... Нам и так неплохо... пока... тока быстро стало плохо. Остальное - культурное-некультурное - национальные особенности и отличия эт уже неважно. По поводу языка - кто бы знал Гоголя если бы он писал на украинском языке? Кто бы знал АББУ если бы они пели на финском или шведском языке? Кто бы знал Норвежскую группу А-НА если бы они пели на норвежском языке (очень красивый язык) - НИКТО! Кроме узкого круга поклонников в своих странах. В России есть свой прекрасный национальный инструмент - балалайка, а в Украине гусли и жалейка (дудочка) тока все серьёзные музыканты играют на ройале пианино или гитаре. Почему??? Да потому что возможности ройаля больше чем балалайки и гуслей. Хотя мне нравится и балалайка и гусли, но произведения великих композиторов исполняют и слушают на ройале, а не в перекладе на балайку. Язык - это прежде всего инструмент общения. Русский язык один из самых богатых в мире языков - достаточно сравнить словарный запас у разных языков (скажем мягко) чтобы понять их "мощность". Да, каждый народ имеет свой какой-нибудь язык. Он может быть красивым... может быть звучным, но реально лучше "выполнять проект" в языке более распространённом, и в языке более "мощном". Это как мы вибираем какой программой пользоваться - не по критериям её национальности, а по параметрам её возможностей и совместимости. Вы же используете иностранные программы? Лично мне, например, нравится Ваш - Украинский язык - он красивый и звучный, он более русский чем сегодняшний русский, НО... НО Я бы не хотел учить точные и прочие науки на украинском языке, он для этого беден, и он малораспространен - так меня не поймёт другой технический специалист на пространсве всей бывшей Российской империи. В быту - да наверное... Я не зря задавал вопрос о коже. Кожа - шкура, шкура - шкура... нет разницы, а разница есть - а почему так? Что, у Украинцев между шкурой животного и кожей человека нет разницы? Раз нет слова получается нет и разницы. Есть разница - появляется слово, которое эту разницу отражает. Так что читать Пушкина в украинском переводе - это всё равно что слушать произведения Бетховена в перекладе на гусли или балалайку. Тем более что все в Украине знают русский язык и могут почитать книгу в оригинале. Вот такие вот дела Други.

Конечно не входила - она ей по существу и являлась. Именно являлась! Происходила не только утечка мозгов, но и людей. Русские люди в целом - это и есть люди мигрировавщие с территории современной Украины на север. Мы все коренные украинцы - вы чего об этом не знаете? Так что базар в коренных отличиях россиян от украинцев у нас как то на пустом месте... типа буря в стакане... Ах забыл - вы всегда были "цивилизованными европейцами" - вас, видимо, польские паны плёткой вдоль спины ещё тогда "цивилизовали" - приобщили к высокой культуре итальянского возрождения. В поле крестьянам лекции читали, детей в школе обучали... :D А мы знач азиатские тираны. "Горе мне... Я ж забыл где я нахожусь... отправляй меня скорей назад - покупай свои транзисторы" сказал Шурику царь Иван Васильевич. Итальянский путешественник посетивший Украину во время польского владычества писал - "положение украинских крестьян (коренного населения) при поляках хуже чем жизнь рабов на римских галерах - нищета и бесправие невообразимы". Понятно по быстрому переписали историю - сочинили себе сказочку. Мы де коренные цивилизованные европейцы, а потому этих азиатских сотрапов нам непонять - будем к этим несчастным снисходительны. Простим их други - на убогих не обижаются (мы же ведь великодушны?). Зачем вводить людей в заблуждение? Что развивалось? Где результаты подпольных альтернативщиков? Где извесные всему миру книги неимперских писателей, поэтов, картины художников известные всему миру? Или вы имеете ввиду бытовую курьтуру народа - деревенские песни одежды пляски? Так они у любого народа есть свои - и даже у Смоленской области есть свои индивидуальные особенности сельского наряда. Но это не о том. Да, а ещё европейскми народами - немцами, французами, англичанами, шотланцами, скандинавами (в первую очередь) и другими. Так что Украина не исключение из этого правила. Ну вот - вы сами сказали что украинцы создали Российскую культутру - и я с этим полностью согласен, а ещё я вам по секрету скажу что Киев - мать городов русских. Так что же вы тогда так переживаете? Русская культура ваша культура и есть. Коль вы её сами создали... Мне это непонятно. Ну и что русский художник жил в Италии и писал там картины - они что от этого стали итальянскими? Да у нас половина творческой интелегенции жило в Европе (включая Гоголя) и ничего - не стали они "не нашими" от этого. А ещё я вам по секрету скажу что и другие народы приложили к создании Русской культуры руку. Именно потому она такой и получилась - многонациональной и мощной - одной из самых (может и самой) мощной культурой в мире, впитавщей в себя культурный заряд евразии и народов её населяющих - или я не прав? Это не диалог монокультутр - это сплав. И я согласен с тем что украинская доля там доминирующая. Это другая тема - в СССР много кто был расстрелян, а статью подыскать была не проблема. Тем более почему вы уверены что они были расстеляны Русскими - может быть тюремщиками и палачами были украинцы, и отдавал приказ может тоже украинец (например НКВДэшник), а происходило это всё под покровительсвом грузина с осетинскими корнями. Так что не нужно идентифицировать режим с русским этносом. Предъявляйте эти притензии своему дружбану Саакашвили. Культура всегда твориться там где для этого есть условия. Шекспир - британец творил и работал в Италии - в метрополии тогдашней Римской империи и ничего... Вот где ларчик открывается! Русская культура враждебная для вас потому, что вы воспринимаете её как женщина своего ребёнка, но рождённого в неволе (допустим в гареме султана) от ненавистного сатрапа. Хотя ребёнок вышел ну очень хорошенький и сильный и красивый и здоровый - на весь мир прославился. Но женщина его ненавидит и лишает ласки и участия. А жалеет и лелет ребёночка от любимого мужчины, не такого красивого, не такого здорового, не такого сильного - ну вобщем ничего особенного - но своего! А того нелюбимого и на порог пустить не готова, и фотографии порвать, и забыть всё это как страшный сон. Понятно. Такое бывает. Но только ребёнка мне в этой ситуации жальче чем мать - представляете стоит такой красивый здоровый умный мальчик - юноша стихи пишет, картины рисует... Мама, говорит - здравствуй! Я тебя люблю - ты моя мама - а она ему - Пшел вон урод вонючий! Ребёнок-то не виноват, что он от сотрапа был зачат - его об этом не предупредили и не спрашивали. Чтобы избежать подобной практики в дальнейшем хорошо бы издать указ - всех сегодняшних деятелей культуры, которые работают в России (справедливости ради и в других странах) певцов, артистов, художников, тележурналистов (как Андрей Довгопол - украинец) лишать гражданства и с ними поступать как с предателем. Чё падлы развивают опять и снова русскую культуру - поют и говорят на русском и в России. И ведь нет ужо сотрапии (то была сотрапия виновата - ведь Гоголь писал на русском под принуждением - у него стоял рядом со столом царский тюремщик (обязательно русский) и держал наготове ружъё - как тока Гоголь захочет чего на украинском написать знач - чтоб сразу срелял сперва в воздух - для остраски, ну а потом... :D) а теперь все незалэжны, а они опять все в сатрапию лезут... вот гады эти творческие люди! ;) А на Украине бывают раз в три месяца (штамп о пересечении границы ставят и уезжают прям из Харькова обратно в Москву (или Питер) прям как мёдом там намазано... ;) Да ладно - "россиянин" - мож у него родня с украины. :D А россиянин он только по папе. А почему вы решили что если бы вы жили не в составе СССР у вас бы всё было белым и пушистым? И не было бы проблем и никто никого не расстреливал бы? А может бы вас всех в другом варианте расстреливали бы немцы? (Точно расстеливали бы - они "цивилизованные" европейцы всегда любили убивать и убивали много и эффективно - высокотехнологично - культуру не спрячешь ;) )История не терпит сослагательного наклонения - как жена - если бы я вышла замуж за режиссера - то была бы киноактрисой, а так я всего лишь генеральша. :D Так что ребя голодомор это не геноцид - по всей стране мор был - так что не нужно вешать на русский этнос всех собак. Тем более, что он по существу является исходно украинским - СЛАВЯНСКИМ включая созданную украинцами русскую культуру. Рыть себе могилы... да знаете сколько в просвещённой Европе могил? Да народы Европы всю историю только и воевали друг с другом, религиозные войны, экономические и прочие... а сколько могил прибавили вам поляки? Ничего... угнетали-угнетали, а теперь вот лепшие друзъя... против кого дружим? Вы вырываете отдельный фрагмент из исторического контекста - помиаете? Это некрасиво. Вы говорите это так как будто все народы всегда жили мирно и счаствливо и вообще никто и никогда не умирал насильсвтенной смертью - тока у нас убивали. Вы знаете скока умерло людей в войнах только между Францией и Англией, а с Германией? Тогда судя по вашей логике в Европе должны стоять одни китайские стены 100 метров высотой наглухо разделяющие народы. Если каждый народ начнёт смаковать и раздувать то, что у него когда-то было плохого с соседом - то уже давно бы вообще никто ни с кем не разговаривал. Понимаете? Никто сейчас не пыжит во Франции - а вот вы помните сколько Англичане в пунической войне Французов убили? Суки! Ну убили, ну что теперь нам всем тут обосраться и повеситься? Или пойти мстить друг-другу? Вот это смакование исторических негативов и есть - РАЗЖИГАНИЕ РОЗНИ. А сколько Грузин убили Турки? А теперь вот друганы... А сколько немцы поубивали славян? Теперь лучшие друзья... То есть - чуете? Проблема то не в этом. Просто вы пытаетесь найти ПРИЧИНУ, а они отпадают одна за одной.

А это тут уже форумчане отмечали - нужно поискать в постах. Выживание русского языка. Я бы например был рад, если бы я имел возможность с детсва знать ещё один или пару языков. У меня много знакомых литовцев - люди сожалеют что их дети не знают уже русского языка - а родители знают - что это значит - что дети становятся глупее родителей? Да менее образованные - это хорошо? Разговаривайте на чём хотите - выжимать то зачем? Зачем Пушкина переводить на суржик?