Славетная

Частично это верно - один по привычке присел на стройке в Европе, так его предупредили о штрафе. У нас принято работать меньше часов, чем оплачивается, филонить, чаи гонять, использовать почты и телефоны для личного общения в рабочее время и т.д. С другой стороны, работодателю это тоже выгодно - можно нагнать толпу и платить меньше. Иначе не было бы ситуации, в которой у владельца бизнеса квартиры за границей, иномарки, дома по миллиону, а работники получают 2 копейки.

Прям вот школу закончил и всю жизнь можно на пособии без условий сидеть? Что ж их тогда так много в более развитых странах на черных работах?

Скорее всего это запугивание перед выборами было. Сначала напугали, отключали свет, потом отключать перестали, потом дали горячую воду в Киеве, отопление, наобещали золотых гор. Итог - Сеня первое место по партиям.

 

Похоже на то.

У меня у знакомого там бизес, работа черная, механическая, 450 за такую платят только где-то в развытых странах Европы, куда валят работать поляки и латыши.

Очевидно, разница как у нас - украинец юрист в столице и работник агрофермы без образования. Либо, работник какого-то производства, но с в.о. Заработать в Китае деньги черным трудом - не верится.

 

С другими аргументами я согласна, но они тоже косвенно приводят в итоге к стоимости - если китаец безостановочно работает 8 часов, то наш из них попробует работать 3-4 + воровство, что для работодателя выходит дороже.

 

Добавлено через 3 минуты

Это давно было.

 

Тогда их товары тоже подорожали, но этого нет, я делаю у них заказы, не верится, что человек производящий весы за 1,5 доллара зарабатывает 450. Либо у них более справедливое распределение средств и нет олигарха - владельца маркета, у которого кассиры дополнительно овощи фасуют за 2000 грн.

Конкретизируйте вопросы,а то непонятно на что отвечать.

По конкретике.Жвания не влияет.Понимание того ,что "воруют с прибылей ,а не с убытков" оказывает благотворное влияние на состояние дел.

Российский проект-что Вы имеете в виду?Достройку,заводик или что то еще?

По назначениям-что и кто Вас смутил?

 

Никто не спорит, что прибыля - это здорово и круто, только браться они будут с народа, который нищает с 2009 года. Зарплаты индексируются далеко не всеми компаниями, люди, которые зарабатывали штуку по курсу 5, сейчас зарабатывают 300 баксов и радуются, что не сократили. И в завершении этого 5летнего падения получат просто фантастические счета.

 

Добавлено через 27 минут

 

Очень подробно, но профессиональными знаниями тут не обойтись - если представить социальную пирамиду и олигархов на ее пике, то их замена на союз развитых стран - это замена одного хозяина на сотню, с бОльшими аппетитами, у которых не семья есть просит и бентли, а целые развитые страны с соответствующими последствиями. При этом, обратите внимание, что свержения не произошло и новые хозяева просто добавились сверх олигархии и это ускоряет обнищание страны и населения. Потому повода для радости я не вижу от слова "вообще" - да, у нас в стране хозяйничают другие дяди, которые по опыту других стран, сделают так, что будем едва оплачивать счета. И я думаю, это совсем не то, чего все ждали.

 

Добавлено через 14 минут

Вопрос в том, почему отключают тем, у кого со столбами все нормально - недостаток угля - Сергей, Вы сами пишите, что причина не в этом, то есть это провокация, запугивание, может быть с тем, что бы платили или перед повышением тарифов - люди будут рады электричеству за любые деньги, если им показать, что его может не быть вообще. А может, без телевизора вечером больше мужчин сорвется пойдет погибать, при чем добровольно и практически за свои деньги или пожертвования.

 

Добавлено через 4 минуты

Особенно снобизм удивляет: "Так давно занижены, все правильно, будем платить как в ЕС" - сейчас пенсии по селам стали 64 доллара в месяц, где вы такие в ЕС видели? Как быть семьям с маленькими детьми, когда нужно обогревать жилье в любом случае, а электро-конвектор и радиаторы жрут мега-много денег?

Потому что в Китае значительно дешевле рабочая сила - там 30 долларов в месяц - счастье, а человек, у которого 25 тыс. долларов - богач. Эту причину назвал человек, у которого там производство. Мы тоже с 2009 года идем к удешевлению, собственно поэтому хорошо не будет, даже когда закончится война, опыт Латвии и Болгарии показывает, что невозможность оплачивать счета вполне себе может стать реальностью - тарифы европейские, а зарплаты мизерные, у многих они не менялись с курса 5 грн - т.е. тот, кто раньше имел свою штуку, получает сейчас 300 баксов. 300 баксов с образованием, идеальной карьерой, опытом и т.д. и говорят - счастье.

отметки отменили с 2013 года! но если вы ПРОДАВЕЦ то в земе берете вытяг нормативку, далаете експертную оценку и у нотариуса купля-продажа, он вам договор а новому владельцу договор и вытяг на право собственности!

если вам поставили отметку ток у нотариуса на сделке, и вы ее не зарегистрировали в земельных ресурсах, то вам в реестр.службу! там у вас попросят акт на землю, договор, оригиналы и нот копии, а отдадут оригинал договора вытяг а вот акт отдадут или нет не помню

 

Спасибо огромное, а где эта реестр.служба находится?

Крыс невозможно извести раз и навсегда. Конечно, в новом помещении их не будет, но если в нем появится что-то интересное для них, они начнут ломиться. Т.е. чем потом их травить и латать дыры, лучше все же сейчас исключить их проникновение.

 

Штукатурка на мет. сетку - вариант, да, спасибо.

Хочу построить сарайчик на участке с уклоном так, что бы не стоил как дом, нашла вот такой фундамент:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

прочитала, что каркасники дешевле и...

 

... и оказалось, что крысы такое трощат на раз - в деревянных строениях делают дыры размером с горлышко 3л банки. Закручинилась, потому что уклон заставит сделать весь фундамент высоким с тем, что бы с одной стороны едва выглядывал из земли, плюс кирпич, а кирпич сам по себе зимой холодный, а летом - жаркий, то есть его еще придется утеплять. И за сезон не построишь.

 

Подумывала о профнастиле на стены, но будет слишком производственно и наверняка как в консервной банке.

 

Что посоветуете? (Размер сарайчика - длинна (как раз вниз по уклону) 6м, ширина - 3 м.).

У тех, кто строился в селах уже в 80х есть такие мульти - строения из кирпича с бетонными перекрытиями - мне нравится очень.

 

Если погреб для консервации, то его люк вполне может выходить прямо в помещении летней кухни, если же планируются сырые овощи (груды картофеля, морковки и буряка), то лучше сделать отдельный вход. В остальном все элементарно - одно здание, 2 или 3 отдельных входа.

 

Над погребом все равно нужно делать как минимум шалаш, что бы он был прохладным, не замерзал и что бы его не затапливало тающим снегом - т.е. он займет площадь участка, если будет стоять отдельно, плюс, неудобно снег зимой отгребать, что бы добраться до продуктов.

 

Некоторые даже сауны вставляют в летние кухни - не нужно строить отдельное здание, тут же можно посидеть, остыть, перекусить, в такой кухне могут даже гости на ночь оставаться.

Что касается ответа на название темы - это зависит от двух вещей - форма финансирования строительства нового дома и какой вы хотите ремонт - во втором случае.

 

Если у вас конкретная сумма на руках и нет ежемесячного дохода, часть которого можно относительно безболезненно тратить на стройку, то лучше переплатить за готовый дом, так у нас продается слишком много недостроев и черновиков с тем, что бы утверждать, что все умеют рассчитать средства и строить (хозяин учится по ходу, профессионалов мало и они, обычно, не дешевые). Так же при строительстве нового дома важно наличие времени для реального контроля.

 

Что касается ремонта старого дома - это дороже нового только в том случае, если пытаться вытянуть современные стандарты по максимуму за счет только нанимаемой рабочей силы, тогда получается, что разница между старым и новым домом только в фундаменте и стенах, при этом, остается планировка по старым стандартам - т.е. затраты могут быть выше полученного эффекта, хотя, если такой дом получен в наследство, может быть дешевле осовременить, нежели строить новый, что в очередной раз доказывает, что идеальных вариантов нет - есть только индивидуальные. Если же Вы готовы на старые стандарты и для Вас будет достаточным обновить косметику и кинуть водопровод и есть родственники или время и силы часть работ сделать самостоятельно, то готовый дом в таком случае будет значительно дешевле нового, но у него не будет имиджевой и представительской функции и он не будет соответствовать современным стандартам по внешнему виду, идеальной геометрии, площадям, набору помещений и т.д. - т.е. тут играет роль целевого назначения, желаемая скорость заселения и личных притязаний.

В ремонт обычно, забивают сумму за его осуществление и она может быть любой, в то же время - это вопрос комфорта - строить новый дом - в него сразу не въедешь, риски переплат за ошибки, время на вникание во все нюансы, но зато - надежно и под себя. Ремонтировать самому - это не переплачивать за осуществление ремонта, все на виду (стены внутри, снаружи, крыша) - можно оценить капитальное состояние, не прикрытое отделкой, но опять же - это время и кусок работы по осуществлению ремонта. С отремонтированным домом есть ряд рисков, но это максимально комфортный вариант - можно сразу пользоваться, видишь, за что платишь (с новым домом сумма при строительстве увеличивается, можно не рассчитать).

 

Указанный вариант выглядит добротно, если бы были какие-то нюансы, в дом бы столько вкладывать не стали, стоит спросить у продавца причину продажи и слушать не только что отвечают, но и как, а так же, сколько времени владельцы владеют домом и живут. Предпочтительна первая продажа, судя по личным вещам, это не тот вариант, когда достраивали зная, что есть какие-то бока, потому и выставили на продажу не прожив ни дня. Обязательно проверьте документы, что бы не вышло так, что новый котел, например, поставили без разрешения и на покупателя свалятся расходы по узоканиванию.

 

Основные причины продажи сейчас реально хороших домов - это кредиты и невозможность их содержать, если продавец озвучит первую - не стесняйтесь (при серьезных намерениях и предварительном решении, а не просто так) попросить документы по кредиту, что бы убедится - это не те деньги, при которых реверансы дороже правды, если вторая - попросите показать счета на газ и свет и подумайте, потянете ли вы содержание конкретного частного дома. Так же семья может разъезжаться, съезжаться и переезжать - в таком случае тоже могут вполне продавать нормальный дом.

А после проставления отметки нотариуса на гос.акте с кадастровым номером какие сейчас действия? Куда ехать, когда и с каким пакетом документов?

Как много написали по теме за сегодня и есть интересные мнения , но одно явно не понравилось. Это деление людей на касты. Вообще считаю что человек которому нечем поднять свой авторитет начинает говорить о своём превосходстве по расовой принадлежности или месте рождения (городские , сельские , столичные , районные и т.д.) Посему считаю что настоящий интеллигентный человек никогда не скажет что он превосходнее других потому-что родился в столице и он элит. генофонд а остальные периферия( это всё от ущербности внутреннего самовоспитания).

 

 

Тоже считаю, что происхождение не имеет отношения к экономическим вопросам, лично я указала на то, что горожанка потому, что это в моем случае это определило иной подход к дому с хозяйством - не обусловленный стереотипами и не моим опытом - т.е. я не бывала на каникулах в селе и ближайшие предки на ней не работали. Большинство же повторяет устаревший стереотип даже не пытаясь изучить ситуацию в состоянии на "сейчас" на каких-то странных основаниях вроде: "Я в детстве был на каникулах - это тяжело и не выгодно" и вводит остальных в заблуждение.

 

Добавлено через 18 минут

Что касается "все учитывать", то я например, предпочитала проводить досуг на природе - т.е. до 2009 года снимала коммерческие домики - 500 у.е. за выходные. Сейчас же мне не нужно что-то бронировать, куда-то ехать и за все платить - я живу там, куда раньше выезжала за деньги и это не может не отразиться на математике года. Более того, в дом можно пригласить больше гостей и на выходные и на праздники и все авто поставить на участке, а не на дачной улочке, и это тоже существенная экономия в картине года в том числе в бюджетах друзей

Только умеренна ли плата?

Пишу не о себе, о реальных знакомых:

зарплата 4 тыс. + 4 тыс. + маленький чел.

а за квартиру платят 4500.

Обоснована ли такая аренда?

И каковы ее перспективы?

 

Какие встречные предложения - сдавать квартиру за хлеб? Вы приезжаете в другой город, что бы иметь большую з.п., но человек, который может предоставить вам жилье должен это делать за хлеб? А почему вы не остаетесь в своих городах на работах, где как раз на хлеб и хватает? Как вообще можно приглашать ребенка не имея жилья - с мыслями о том, что весь мир вокруг вам должен скидки или как?

Я желаю вам вдвойне то, чего желаете вы мне.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Не зависть, а экономическая целесообразность.

 

Я благодарна всем людям, которые сдавали мне квартиры, в отличие от Вас, и кстати, не удивительно, что Вы в иронии увидели пожелания - я же тоже коренная.

 

Экономическая целесообразность не определяет арендодателя по месту его рождения - это Ваши очень негативные эмоции, нашедшие виноватого в период жизни при экономической нецелесообразности.

 

А в каком поселке у Вас дом (желаю, что бы в престижном), с владением которого я Вас искренне поздравила, но этого Вы почему-то не заметили?

Брехня))

Коренные ютятся по 4-5 семей в одной квартире, но снимать не пойдут.

 

Субъективное мнение - я коренная впервые сняла квартиру в 16 лет в собственном городе, многие мои знакомые так же снимали квартиры в родном по месту рождения городе. А "ютятся" как раз иногородние без определенной профессиональной квалификации.

 

Вариант отпадает.

Белоснежка строит себе дом и в нем живет уже 2 года

 

Это настолько зависть застарела? Поздравляю!)))

 

 

Переборщили.

 

В ответ на перебор эмоций по отношению к коренным - ну уж очень субъективно.

В основном понаехавшие сдают квартиры коренным, а коренные, из-за понаехавших, не могут по адекватной цене купить бетонную коробку.

 

П.с. Еще и аренда растёт из-за "кому, за что?"

 

В 90х государство предлагало оплатить 50% новостроя на Оболонских Липках. Заменили прописку на регистрацию и дома стали раскупаться на уровне ямы под фундамент, построенные дома стояли на 80% пустыми, так как хозяева квартиры жили и работали в других городах.

 

Кстати, еще вариант для Белоснежки - снять у иногороднего - это реально решает проблему с коренными.

Все-таки хотелось бы деталей по поводу еды - 70% - это мировой экономический закон. И если судить по вину, означает ли, что морская или свежая рыба заменяется на консерву, а мясо употребляется только куриное и только из маркета? Ваш ответ важен, поскольку отвечает на вопрос, можно ли настолько урезать бюджет по еде тем, кто предпочитает не настолько вредные продукты питания, спасибо.

А вы представьте другой вариант: я "понаехавшая" (как любил выражаться столичный экс-мер, да и многие коренные киевляне любят эту фразу), плачу за аренду квартиры н-нную сумму опять же тем коренным киевлянам... Да к почему же мне не переехать на природу? Что теряю я, перестав кормить коренных??? Ответ: вкладываю денежки в свое собственное. Т.е. вместо того, чтобы отдать денежки киевскому дяде, я могу себе купить один месяц - холодильник, 2-й месяц - диван и т.д. Я уже не думаю: О Боже, опять 15 (или там 5) число, нужно опять платить... кому, за что...

Сорри за оф-топ, наболевшее.

 

Так горожанин платит всем - олигархам, которые владеют производствами, супермаркетами, чиновникам, чиновникам, которые владеют прикрытыми бизнесами по завозу импорта, владельцам салонов и ресторанов - а не только тем, кто непосредственно обслуживает - кассиру или официанту. И это - нормально, а платить за жилье - нет? Так живите там, где родились, снимайте общагу у какого-то предприятия, живите на мусорнике, найдите работу получше и купите свое, возьмите кредит - куча вариантов, зачем же жить в таком, который так отравляет завистью каждый месяц?

Выводы из личного опыта.

 

Квартира и частный дом - это как работа в офисе на дядю и свой бизнес. По уровню ответственности и размеру вложений. В квартире владелец отвечает исключительно за внутреннее пространство, но возмущается качеством обслуживания от ЖЕКа, а так же вынужден платить за выезды на природу и городскую инфраструктуру. В частном доме же уровень комфорта много выше благодаря автономии коммуникаций, но они требуют вложений - котлы, бойлеры, генераторы, насосные станции, септик и т.д. владелец приобретает и обслуживает сам. Однако, в частном доме возможна своя инфраструктура - беседка с мангалом, баня, свой сад, а не загазованный парк - это те преимущества, которые вырастают пропорционально тому, как ухудшается экология города и как доходы уменьшаются, а инфляция растет.

 

Однако дом дому - рознь. Частный дом, как аналог квартиры - это однозначная роскошь, которую себе средний класс позволить не может. Тут спрашивали о возвратах - возвращаются из таких домов в квартиры или в меньшие дома, в основном, из-за невозможности оплачивать обслуживание - неликвидными стали огромные дома, или те дома, которые планировалось оплачивать исключительно из зарплат (до 2009 года). Отопление таких домов никак нельзя сравнивать с платежкой из ЖЕКа "за все", но и комфорт - помещения, качество воды, отопления - тоже -несопоставимы. Обслуживание же (косметический ремонт, капитальный, платежи из ЖЕКа или частной конторы, электроэнергия) будет тем дороже, чем больше площадь объекта - квартира в 80 квадратов будет дешевле в обслуживании, чем 300м, а дом - дороже, чем 300м квартира, плюс - автономные коммуникации, дом снаружи и участок. Это факт и простая математика. Дом же с хозяйством - это уже не аналог квартиры в чистом виде.

 

Во-первых, идеальных вариантов не существует, существует идеальный вариант для отдельного человека. Кто-то платит загрязненным воздухом за близость к городу, а кто-то - бензином за чистый воздух. Кто-то хочет близость кафе и кинотеатра, а кто-то поставит свою беседку с мангалом, повесит плазму и в плюс к этому будет иметь близость леса и водоема. Меня лично удивляют вопросы об инфраструктуре - горожанин кругом должен платить за казенные, в то время как владелец частного дома имеет свои - как первое может быть лучше второго? Это все равно, что сказать, что общественный транспорт лучше автомобиля, потому что не нужно париться о заправке и ремонте. Ну да ближе к дому с хозяйством.

 

Хозяйство - это то, что может дать продукт. И этот продукт однозначно качественнее и дешевле того, что продается в маркетах и на рынке. Но тут возникает основной стереотип - большинство полагает, что хозяйство - это так просто, что не требует ни затрат по времени кого-то из членов семьи ни знаний (!!!), но в месте с тем тааааак тяжело, что не стоит браться. Пример - насыпали семен в землю, разъехались по работам, ой, все сорняком заросло. Ага, значит, становится полоть - нет, это слишком тяжело. О мульче и агроволокне никто не слышал, почему?

 

Я коренная киевлянка и никогда даже не бывала в селе. Вот сразу пример - предположим, что кто-то из ваших предков был портным. Означает ли это, что в какой-то момент своей взрослой жизни, являясь, например, по профессии бухгалтером, вы можете сесть за швейную машинку и сшить отличный костюм? Или, если все прямо родственники столярили - означает ли это, что вы, пару раз в детстве видевший, как это делается, сможете с первого раза смастерить хотя бы стол и стулья приемлемого качества? Еще круче возьмем - ваша бабка знала 5 языков и в детстве что-то пролетало мимо Ваших ушей - Вы возьметесь профессионально перевести текст в 40-50 лет только на том основании, что слышали какие-то слова в 5 или 10 лет? На каникулах, например? Так почему все поголовно полагают, что земледелие, животноводство и тем более современные агротехнологии доступны всем и каждому на простом основании, что "бывал в селе на каникулах" и почему человек судит о тяжести современного ведения хозяйства по опыту своей бабки с тяпкой? ???

 

Много написала, короче - дом с хозяйством перестает быть недвижимостью, которая только тянет на себя деньги без какой-либо отдачи, если она не в аренде. Потому что такая недвижимость способна дать качественный и дешевый продукт, а продукты - это извините, 70% расходов от доходов любых граждан. И по стоимости покупки, и по стоимости обслуживания такой дом более доступен среднему классу, нежели частный дом без хозяйства. А если у кого-то возникают сомнения в стиле: "А это ж бойлер покупать надо и ездить" - то это к возврату о том, что за все нужно платит. Просто горожанин, на самом деле, платит больше всех. Всем спасибо за внимание.

 

Добавлено через 15 минут

Отвечаю на вопрос по названию темы - потому что стереотип: "В городе - хорошо, в частном доме (раньше это было только в контексте села) - плохо" - устарел. Интернет, автомобили, транспортное общественное сообщение, водопровод из пластика, доступность строй-материалов - сделали жизнь в любом частном доме даже более комфортной, чем в городе, а ухудшающаяся экология в городе - город не таким уж привлекательным и для жилья. Главное все же - интернет. И я бы не сравнивала поток в села в кризис 90х в первобытный быт с первобытными способами ведения хозяйства с потерей "волны" с городом и современную ситуацию, когда переезжающий только приобретает - воду, воздух, коммуникации, другое дело, что за приобретения всегда нужно платить.

AndyAntonov, Это отличная иллюзия для тех, кто с одной стороны, понимает, что система не совершенна и идет в тупик, а с другой - надеется на какие-то потусторонние силы, что бы ее смести. Власть не оставит страну - раз, и будет держать чернь ровно в том состоянии, в котором она не взорвется. А вам всем есть что терять и на баррикады вы не полезете. Так что увы - БП в Вашем представлении не будет. А вот статус страны 5 мира с иноземными господами и местными аборигенами нам обеспечен. Кому принадлежит Киевэнегро, Укртелеком, банки? Кто поставляет нам газ, одежду, еду? Так что ближайшие 10 лет - рабство, обещанное уже даже сми, а никакой не желанный бп.

Там нет работы для всех. Просто нет

 

Была для многих. Теперь сокращают.

 

Не будет. БП будет, да.

 

По-моему, он уже начался.

 

Это самый фантастический вариант. Надо либо работать в городе, либо в селе. Ибо две совершенно разных работы — не сочетаются. Точка. Всё остальное — городское фэнтэзи.

 

Во-первых, многие из сел зарабатывали и зарабатывают на стройках и ремонтах в городе - аренда не располагает, а транспорт позволяет. Во-вторых, имеет значение, есть ли кому вести хозяйство. Если есть (пенсионеры, другие члены семьи), то кто-то один вполне может ездить на работу в город. В третьих, в городе, не значит "в офисе" - есть посменные работы и вахты. А вот работать в городе на уровне горожанина - реально, но тогда получается жить как в только частном доме без хозяйства, а это - роскошь.

 

А что потом могли обрезать до 15 — Вам известно? А затем выделить 45 где-нить ещё. В итоге весёлая такая черезполосица.

Я говорю о ситуации на этот момент. Откройте авизо и посчитайте статистику сел - 20 соток - это не среднестатистический вариант под домом, скорее, исключение. А ГА скоро будут не у селян.

proalek, Вы или явно преувеличиваете или Ваши соседи меняют резину через день. У меня соседи сжигали раз в три месяца бытовой мусор (пластик из-под масла, уксуса, кульки, упаковки из-под специй, круп, напитков), плюс один раз осенью - листья, ботву от тыквы, стебли от кукурузы. Раздала им мешки под мусор (они счастливы) и буду собирать их органический мусор себе в жидкий компост. Задала идею вывоза мусора, а не закапывания его по участку (стекло, стройматериалы). И - Ваши предложения - что делать с листьями деревьев, которые впитали смог и не подходят для компоста? Гербарий делать?