vegan

Пардон, qawsed12qawse, за задержку с ответом ... Если Вы еще вернетесь в "дом с крематорием", то знайте: Вы абсолютно правы: Этой зимой в морозы на двое суток выключали отопление - температура внутри здания снизилась всего на 2 градуса. И это при том, что наружное утепление еще не сделано.... А газобетон - гА-А-Авно , но об этом чуть позже... 1) Потому, что куплен был конденсационный котел и ставка делалась на низкотемпературный режим... 2) Да и первый этаж за исключением одной спальни - это все теплый пол... 3) Да и нормальным мастерам, способным грамотно рассчитать и воплотить систему естественной циркуляции уже наверно за 70 лет отроду . 5) Система с ЕЦ (ИМХО) имеет смысл, если бывают длительные перебои с подачей электричества.... При варианте решения вопроса с аккумуляцией электричества (обеспечение бесперебойником на сутки...) смысла в ЕЦ не вижу. А вот если у нас СОВСЕМ НИКОГДА и у ВСЕХ электричества не будет, то тогда и газа не будет и ЕЦ соответственно тоже не поможет.... 6) А вот при перебоях в подаче газа система с ЕЦ может сыграть и злую шутку с владельцами...;) Так у знакомых в Донецке этой зимой в морозы на сутки другие подачу газа остановили. Те вовремя не поняли-не сориентировались... Как результат того, что не слили воду из системы: прихватило морозом и порвало трубы к расширительному баку на чердаке... Хотя будь лишние средства в наличие, изваять отопление из меди и в чугуне с естественной циркуляцией было бы круто И все же, qawsed12qawse, если Ваши слова типа правда, то как Вы можете серьезно для себя рассматривать возможность постройки дома на УШП?!

Радует Ваше мнение, makedonets, поскольку у нас самих канал 27*27, а патрубок тот самый - 150 . Интересно будет узнать о результате Вашего "эксперимента". Очень хочется, что бы Вы оказались правы.

«Успешный дизайн означает нечто большее, чем создание модных образов и выбор правильного бренда» Алессандро Мендини Надо было просто, но со вкусом. Что бы симметрия соблюдена была, и что бы эргономика с функционалом не нарушены. И что бы симпатиШно было вне зависимости от того из какого материала фасады будут. Что бы пропорции соблюлись и гармония была...:roll: Хоть к "мебельщику от Бога" топай... Кстати его историю нельзя считать законченной. Так совпало, что как только возникло ощущение де жавю, Пространство послало шанс общения с ним. Позвонили киевские знакомые и спросили нельзя ли узнать поступил ли "очень дорогой для них человек" в хирургическое отделение такой то больницы. Криминала в такой просьбе нет. Называют данные. Он. В смысле тот, кто "от Бога". Проверили по компьютеру. Точно он и как раз со своими профессиональными заболеваниями: "Ушиб поясничной области. Тупая травма живота":lol:. Не может человек жить иначе - внутренняя природа у него протестует! Тогда только два лестничных пролета разделяло, но с мошенниками никогда нельзя связываться, и точка. В противном случае и для вас такой человек может стать "весьма дорогим" ;). Хотя не поспоришь - он и Гений, и Талант! Одним словом - "красавчик"!!! Как в дальнейшем "по радио передали" за эти восемь лет стяжал уже "мебельщик от Бога" две судимости. Но это не помеха в реализации для "младших братьев Соньки-Золотой ручки"! По этой самой причине "Славик-кухонная ножка" без проблем устроился дизайнером мебели на очень приличную частную фирму с деревообрабатывающим предприятием, имеющую салон и в том же стольном граде Киеве. Да, что там устроился! За пару месяцев работы он настолько втерся в доверие к хозяину фирмы - бывшему налоговику и "ежу"(по характеру), что тот денЕг много ему без расписок одолжил. Одновременно и заказов из дуба-ясеня без должного оформления денег напринимал. "Красавчик": два месяца - поллимона гривен! Народ должен знать имена своих героев! Вячеслав Заяц - "мебельщик от Бога". P.S. Правда от какого именно приличия не позволяют комментировать

Нет. К счастью Бог отвел , и у меня менее вредная специализация . И рады мы были бы идти, loader, - так "грехи не пускали" . А точнее не зря мне припомнилась эта история с той кухней. Когда стал вопрос о ней же в новострое - налицо вылезла та же проблемка: спроектировать . И казалось бы, ерунда - вопрос! А те, к кому обращались, опять как и в тот раз НЕ ТО рисовали . Хоть опять к "мебельщику от Бога" иди, что бы тот за 15 минут сделал то, что те вообще не видят :D:D. Что имеется ввиду? Например, вот понравившаяся разработка компании Мерк "Каролина". Понятно, что типовая кухня - это конструктор, набор разных там дверок и шкафчиков - поле для творчества, множество вариаций и прочтений. ...Прочтений. Вот тут то и кроется сложность. Ведь прочтена та же кухня "Каролина" может быть и так: А может быть совсем иначе - смотри прикрепленные вложения. И вот так, как во вложениях - НЕ УСТРАИВАЛО ! Хотя "третье" - очень может быть теоретически

Радиусные формы! Как они прекрасны !!

Далее все развивалось в классическом стиле: вроде бы и под дурку косить пробовал Стокилограмовый-обаятельный... А в конечном итоге папА его продал квартиру и все развиднелось.... А что же та кухня ТС? "кухонный десерт" Врожденная любознательность ТС была вознаграждена . Именно благодаря ей ТС знала где находятся недостающие для счастья беленькие матовые фасады - ну, где располагался заветный подвал в промзоне :D... Так как все было бесперспективно, то красильщики за разумные деньги их продали ... Беда - одного фасада таки не хватало. Опять ТС поблагодарила свое любопытство: красильщики рассказали где и какой тон в "каком сарае" частного сектора надо купить... И было нам счастие. К сожалению, даже не глядя на эти успехи, финиш монтажа состоялся только через полгода. Никто не хотел мучаться с ролетой и пятью кусками МДФ: денег мало, а возни много... Та кухня заняла без малого ГОД! О как! Так были обретены весьма приличная кухня мечты и бесценный опыт :D:D:D. И все это за смешные деньги ! P.S. При последнем общении следователь ОБЕПа спросил разрешения задать вопрос не для протокола (он видимо "по Блоку" тоже работал и жил ).... "Вот ту славно известную круглую кухонную мойку из искусственного камня "Стокилограммовый" кроме Вас еще шестерым заказчикам обещал.... А почему поставил именно Вам?! ".... В ответ я пожала плечами, но подумала про... "преферанс" ;)

Таки, да - Стопудовый!!! Точнее, чем сто килограммовый - пятерка с плюсом:D. Дальнейшие события разворачивались реально винтажно. Не буду мучить и веселить пересказами допросов меня в милиции . .... В целом "кутерьма" в стиле "бамбинтон" заявлениями в милицию продолжался еще какое-то время . Ну, раз ТС угрожает чьей-то жизни, то и ее жизни могут так же угрожать . К своей чести и чести Стокилограмового-обаятельного, не глядя на своего рода игру без правил, человеческого лица (если так можно сказать) ни я, ни он не потеряли. Ни разу ни я, ни он не обзывали друг друга и не перешли на личности! Реально некоторым особям на форуме есть чему у этого "красавчика" поучиться . При встречах от улыбки до нордического лица, обмен шутками типа "Я ж Вас убить собирался - в лифте со мной ехать не страшно ?" и т.п. В конечном итоге где-то к декабрю смонтировалась столешница со встроенной круглой мойкой, инсталировалась техника... Не хватало всего 4 фасада, собрать шкаф под котел и блюмовские заглушки на ящики поставить.... И опять двадцать пять . Но параллельно этим играм со мной к Стокилограмовому подступали настоящие Проблемы ... На поданное мною заявление в отдел защиты прав потребителя пришел ответ: мол так и так, по данному вопросу отделом борьбы с экономическими преступлениями возбуждено уголовное дело. Отаке: возбуждено таки . И это не было личной заслугой ТС - Стопудовый сам постарался! Ухитрившись одновременно кинуть еще с десяток особ из весьма приличной публики и реально отвязано разговаривать со следователем ОБЕПа в духе: "пшел вон - все равно ты мне ничего не сделаешь". А следователь оказался из гонористопринципиальных и не глупых - и все бАмажки собрал, и все разрозненные заявления объединил.... И понеслось для Стопудового... С одной стороны шел юридический процесс, а с другой "утопающие", со слов следователя, занимались "самоспасением": вроде и в лес возили, и в проруби купали.... И через какое-то время посадили на диету "мебельщика от Бога"... Был суд... Публика из пострадавших собралась достойная (ТС как то и не стыдно было быть в числе таких прИлИчных людей ): директор какого-то театра, директор банка и т.п. Если честно, то меня обуревали смешанные чувства. На первом же заседании судья поставил вопрос о переносе слушания и поименно стал спрашивать пострадавших кто "за" или "против". ТС был единственной кто не возражал против переноса - не жаль пусть отмазывается ;)...

По жизни как по Дерибасовской ведь.... Плюс 8 лет к житейской мудрости и кошельку . То 2007 год и полное кромкование, а сейчас уже можно и нужно дальше идти .

Прошу прощения, что в "чужой" теме. А у Вас Дай дорогу сколько кубов в месяц сейчас получается ?

М-да, заказали мы кухоньку тогда… :lol: ...И после оных событий началось еще более чудное «веселье»! В виде вызовов в милицию и допросов меня. Поверьте, это только в кино выглядит нейтрально. В жизни общение с ментами имеет другой привкус. Как в дальнейшем станет известно: аренда помещений в центре города так просто не достается... И наш стокилограмовый-обаятельный мебельщик не был "бланковым". Как рассказывали впоследствии посвященные, его "крышевал" какой-то прокурорчик. Отсюда возможно и определенное стимулированное желание милиции "расследовать то, что по сути "баян". Нельзя сдержать широченной улыбки, когда вспоминаешь всю эту лАбуду. . Но все это было реально еще присказкой… Сказ продолжится.

К концу ноября: - Довезлось и смотрировалось в шкафы почти все ДСП. - Смонтировались ящики с блюмом. - Полностью с ящиками и фасадами сделан угловой шкаф. Но не было красавицы-столешницы, больше чем половины фасадов, шкафа под котел… Для того что бы адекватно описывать дальнейшие события надо было родиться как минимум «Ильф и Перовым, Зощенко, Веллером» и прочая. ТС, имеющей от рождения «подмоченное» чувство юмора (правильнее сказать, даже не имеющей его вообще на самом то деле), остается просто сухо изложить факты: - Конец терпению настал в декабре. - От слов стали переходить к «тяжелым словам». Поскольку мы оперировали исключительно интеллигентной словесностью («крематорий» еще не строился :D ), вызвался нам друг помочь. Поговорили со Стокилограммовым-Обаятельным. Срок –неделя. Обещания остались обещаниями. Друг слов на ветер не бросает: через неделю поговорили еще более «по мужски». Мне же пришлось трансформироваться в «писательницу»: жалоба в защиту прав потребителей и заявление в милицию по «факту мошеннического заволодіння коштами». После «мужского розговора» Стокилограммовый-Обаятельный написал заявление в МИЛИЦИЮ на МЕНЯ : А. По факту инициированного мной нападения на него. При этом его жизни угрожали пистолетом и стреляли в него. Б. По факту кражи мной у него из офиса оргтехники, а именно его ноутбука. К этому еще прилагались показания очевидцев! Картинки во вложении конечно шутка

Вот и я об этом... Категорически "Да"! Конечно же Kirill Dnepr, знающий толк в хороших карнизах может будет осуждать подобные идеи. Но "Голь на выдумки горазда" "Дом с крематорием" давно присматривает различные варианты такого решения задач... Как вариант можно у столяров красивые треугольники из дерева заказать и в них по два отверстия под две трубы: на тюль и на портьеру/ Ведь подобное и красивенько сделать мона .

часть третья: основное блюдо - первая подача (продолжение) "События давно минувших лет" Телефонный созвон со Стокилограммовым-Обаятельным практически вошел в привычку . И вот долгожданный миг: приехали и смонтировали нам каркас кухни из ДСП. Но смонтировано аж два нижних ящика из ДСП и часть бокового шкафа (см. рис.). Столешница и фасады будут позже. Позже – это не в этот день разумеется, а через несколько, на следующей неделе. Варочная панель продолжает лежать в углу – ведь на следующей неделе монтаж ;)! Еще на первом месяце со Стокилограммовым-Обаятельным вместе проехались на таксо и купили фурнитуру Blum. На втором месяце, при нарастании напряженности «по желанию трудящихся» была организована экскурсия в подпольно-подвальный цех из «закулисной жизни» мебельщиков города, дабы трудящиеся могли улицезреть все таки свои матовые белые фасады в работе … И тишина-а-а! Понятие тишины уже конечно было относительным. В привычку вошло практически раз в день заходить на офис фирмы! Все время откладывалось на два-три дня. Так пролетел третий месяц:D. Характер все больше начинал портиться. В ходу уже был коктейль из угроз, мольбы и просто человеческих разговоров «мол, в чем дело, ребята?» и «как же так?». К концу третьего месяца доехала остальная ДСП-конструкция. Продолжение, как Вы уже догадываетесь – через два-три дня :D:D:D. И каждый раз мы были готовы потерпеть эти два-три дня, и готовили в микроволновке . Тут Вы удивитесь: где же предел наивности? Горю ж, Стокилограммовый-Обаятельный – «красавчик» и талант от Бога! До гипноза и суггестии ему конечно еще расти и расти, но завоевать доверие и обаять! И это все на фоне высокого уровня профессиональной подготовленности, компетентности и просто дизайнерского Таланта и Вкуса! …Договор подписывался в июле в летнем платье, теперь же визиты делались в демисезонной куртке .

Немножно о самой кухне А вот «эскизик» самой кухоньки…. Той, которой по мнению первых мебельщиков не могло быть…(или не хотелось быть) Комплектующие: 1. Корпуса - ДСП WBM (белое) листы 5 шт. 2. Фасады - МДФ крашеный (белый матовый) 6,5 м2. 3. Кромка корпусов – Меламин (все детали вокруг; матовая) 160 мп. 4. №1,2 Orga-Line 600 мм, 2 шт Z40h477i. 5. №3 Orga-Line h-80 600 мм, 1 шт Z40h477i 6. №4,5 Clip top 4 шт. 7. №6 Ролета 8. №7,8,9 Clip top 6 шт. В ходе выполнения заказа заменено но подъемный механиз aventos HF 9. №11 Blumotion комплект 4шт. 10. №12 Тandembox комплект 1 11. №13 Tandembox комплект 1 12. №14 Прямой крепеж фасада комплект 1 13. №15, 16 Тandembox комплект 2 14. Столешница Смола Oparol R-112, безстирольная, 3 м2 15. Плинтус каменный 3,8 мп. 16. Стекло двери Стекло сатин 1,6 м2 17. Мойка каменная квадрат 460*450 см 1 шт. 18. Сушка хромированная 1 шт 19. Опоры регулируемый пластик 45 шт 20. Стяжки металлические М-8 10 шт 21. Ручки врезные металлические 22. Стальные петли blum 23. Дополнительные роботы: установка смесителя (врезка в столешницу), встройка посудомоющей машинки, плиты, духового шкафа И стоить согласно договора это все «действо» должно было 8364 грн. с предоплатой в 50%. А на дворе был 2007 год... P.S. А ниже картинка подтверждающая истинность и сбываемость "мечт":rolleyes: - левый угол с эскиза

"Горячие минуты жизни или встреча с Мебельщиком от Бога" часть третья: основное блюдо - первая подача "События давно минувших лет" Подписали со Стокилограммовым-Обаятельным договор. Вообще то это кредо – всегда все бумажки оформлять и вычитывать. Все прописано, все копии сделаны. Сроки правда поставлены месяц, т.к. заказы у них. Но это ничего, ведь все класс. А Стокилограммовый-Обаятельный – красавчик! На контрольные замеры к нам – на такси. С замеров – на такси…. То пару раз на весьма приличной Тайоте Кемри. И собеседник отменный и душевный. И советы все у него дельные и «в жилу» . Так как мы только переехали в новую квартиру, то тут же у него шкаф-купе заказали. Заказ в том же стиле: невозможное возможно! Возжелалось, что бы часть шкафа традиционно прямоугольная, а часть как маленькая гардеробная – треугольником. Стокилограммовый-Обаятельный – красавчик! Все за минуты нарисовал, все посоветовал как рациональнее каждый сантиметр использовать, отговорил от дорогостоящего в пользу разумного. В обещанный срок через неделю (нам пожитки некуда сложить было) все смонтировали. И раздвижная система качественная и стекла в наполнении - самое то. В месте стыка направляющих прямоугольной и треугольной частей рабочие безобразно соединили – за мое возмущение нате скидочку! Красота, да и только! Добавлено через 8 минут Пролетел долгожданный месяц.... Но монтаж кухни задерживался. Нам культурно было объяснено, что не успевают, но через день-два все сбудется. И так раз пятнадцать :D. Улавливаете – это ж уже два месяца с момента заказа. Все это время мы дружненько готовили в микроволновке. Даже борщ освоили в данном агрегате. Лично я на собственном опыте убедилась, что яйца таки варить в ней не надо . При этом вся техника в том числе и варочная панель стояли запечатанные рядом. Ничего не стоило взять и прорезать в каком-то старом столе отверстие и смонтировать газовую поверхность. Но зачем, если тебе через два дня кухню установят:)?!

И впечатлило, конечно же не отсутствием неоновой вывески типа «самопальные столешницы искусственный камень здесь». Реально катакомбы Аджимушкая – это Петродворец в сравнении с подземно-подвальным царством промзоны, где вершилось действие сие. И дело было не только в царящих там сырости и разрухе. Дело было в за-па-хе и пыли. Просто жуткая химическая вонь от этих смол! И пыль от полировки! И дядька-"маг "даже без «намордника». Правда, пара готовых столешниц, лежавших в углу производили визуально весьма приличное впечатление…. Удовлетворившись увиденным и услышанным по телефону «прайсом», отправились в пункт - №2. Там то и поджидала встреча с мебельщиком от Бога. Пункт №2 располагался ближе к центральной зоне, в арендованных помещениях на территории одной из типографий. Вход через контрольнопропускной пункт с дядькой. Хозяином ЧП оказался парень в возрасте до 30 лет: стокилограммовый обаятельный голубоглазый блондин. Разговор относительно столешницы у нас вышел относительно короткий. Он сразу практически в два раза перебил цену «от промзоны». Далее была короткая экскурсия на соседнее «подворье», где была продемонстрированы фрагменты в работе и весьма приличная круглая мойка из искусственного камня. Ударили по рукам, составили договор на изготовление. Кстати получен урок №2: Самые практичные столешницы «рябые» и матовые – на них практически не видны загрязнения и дефекты. После 7 лет эксплуатации именно такой подтверждаю – 100% правда. Выбери глянец и монохромность – и стань рабой своей кухни! После чего Стокилограммовый-Обаятельный и говорит: «А давайте мы Вам всю кухню посчитаем!». Я тык-мык, мол, задаток уже дали и т.п., но в итоге слово за слово и считаем. В конечном итоге выходим на предложение, от которого физически сложно отказаться. Ну, просто фантастика! Причем эйфория окутала мозг не только от приемлемой окончательной стоимости. Главным оказался факт возможности сбытия мечт! Дело в том, что: 1) Изначально хотелось крашеные фасады из МДФ, но чтобы МАТОВЫЕ. На глянце видны отпечатки и пятна. Мебельщики №2 и Однокурстник заявляли – такого не бывает. 2) У меня было собственное виденье кухни: какие и где шкафы и т.п. И мебельщики№2 и Однокурсник заявляли – так не получится, такого не бывает, да и неудобно будет. 3) Про ролеты и фурнитуру Blum – уже плакалось. И тут, на этапе, когда в душе уже царило практически полное смирение со своей кухонной судьбой, тут Сокилограмовый-Обаятельный за каких-то 15 минут переворачивает все с ног на голову: - И матовый белый крашеный МДФ не проблема – сделаем. - И за какие-то минуты (слышите МИ-НУ-ТЫ!) рисует в программе проект ИМЕННО ТОЙ КУХНИ, что я себе представила! Причем рисует гораздо лучшую версию, чем моя. А те говорили, что не получится такая и не удобно будет! Забегая вперед скажу, что более семи лет эксплуатирую и не нарадуюсь – удобная! - А с ролетами и Blum пойдем, мол, навстречу в порядке исключения. Мол, мебельные ролеты лучше не брать – действительно небюджетно получается. Лучше использовать обычные алюминивые… Дадим наводку, кто выгодно продаст и смонтирует. А Blum смонтируем по обычным ценам. Реально мечты сбываются! С тяжелым сердцем второй раз был забран задаток. И отдан в руки Стокилограммового-Обаятельного .

Сомневаюсь что будет полезным, но вдруг ? Сарафанное радио рассказывало, что в Василькове (а может в Калиновке, в той, что рядом с Васильковым) ЧПешник именно такое оборудование недавно закупил. Правда запущено оно было в дело под определенный "жирный" заказ. Теперь там чуть ли "коммунистическая кузня" - ребята практически в три смены на том оборудовании арбайтен... Маловероятно, что захотят отвлекаться на другое... Но вдруг Вы друг их друзей или что то вроде того :).

Ну, что тут скажешь ;)? Молодцы ! ...И красивых новогодних украшений дома! И звездочек побольше ;)!

А если ситуация: дымовой канал из полнотелого кирпича был запроектирован под камин и размер у него 27*27 см - можно ли к нему подключать чугунную печь или каминофен с патрубком в диаметре 150? Высота трубы достаточно большая 9м. Будет ли нормально растапливаться девайс?

У Вас диаметр дымохода больше диаметра патрубка из буружки. Печная аксиома: диаметр канала дымохода должен быть равен диаметру патрубка печи. Как следствие, допускаю, что когда начинается растопка, печке труднее протолкнуть больший столб холодного воздуха - тяга переворачивается и имеет место задымление комнаты. Аналогичное наблюдается при остывании канала. Мое ИМХО, что причина может быть и в несоответствии диаметров этих каналов. Игры с углами патрубков, на мой взгляд, лишены практичной значимости. Просмотр разных способов подключения буржуек показывает, что Вы выполнили классическое с правильными отступами...

Сказанное выше - абсолютная правда!... А "массово строиться" в СССР народ стал только тогда, когда т.н. "дачи" раздавать людям стали. У Мастера в кабинете один из стендов именно с эскизами тех времен висит . Если честно - глаз радует: Мастер всегда любил, что бы маленькие домики чуть на виллы походили :). Так простенько, но со вкусом... Резюме ИМХО: Если хочешь - то построишь. Если хочешь - то и со вкусом построишь. Были бы желание и стремление. "Дом с крематорием" - еще одно тому подтверждение. Просто надо идти к мечте :) "Горячие минуты жизни или встреча с Мебельщиком от Бога" часть вторая: кухонная закуска "События давно минувших лет" После беседы с Однокурстником, залог был у него забран.... Он несколько с досадой, но не обиженно: "Если ты так во все вникать будешь, то действительно дешевле кухню сделаешь...":). Далее были следующие мебельщики-"гаражники" по совету знакомых. "Опять двадцать пять": - Так как я хочу, шкафчики расположить нельзя. - Матовой покраски МДФ фасадов не существует. - Коэффициент 2 минимум и за Блюм в т.ч. Мой мозг категорически отказывался принимать факт: прикрепить блюмовскую петлю легче и приятнее (работать с хорошим всегда легче и приятней), чем китайскую; трудозатраты и "человеко-часы" одинаковы - почему платить надо больше?!!! Но гАспада-гаражнии были категоричны - и опять выбор столешницы из ламинированного ДСП... Мучила та столешница. Душа не лежала, хоть режь. И подумалось, а не посчитать ли столешницу из искусственного камня, но тоже не фирменную, а по проще... ГАспада-гаражники с такими поставщиками не работали, но были не против увенчать свое творение подобным изделием. В свою очередь VIP-однокурсник дал телефоны пары умельцев местного разлива. Нами экскурсии были сделаны незамедлительно. Увиденное впечатлило...

Абсолютно точно! И с Вашего позволения добавлю нотку современности: Когда общались с ЧП по мебели недавно ("ну, типа подвальный вариант" - ведь не секрет, что многая "итальянская" мебель именно ТАК и изготавливается ) и возмутилась опять таки за наценку на Blum в 2 и более раз - евро и доллар ведь уже не ТЕ, совсем не те! В ответ услышала (человек сказал не подумавши, но вдумайтесь!): "Мы задавали им (ну, салонам с которыми работаем) этот вопрос. Но они сказали, что будем считать как и раньше. " Таки правда: Пока сами Заказчики, т.е. мы с вами их не воспитаем - так и будет! Беспредел - это не то слово! Поэтому и надо "крематорить" по чуток... Странный вопрос. Ответ на него Вам дан semengv. Вы чего? Опять бодаться хотите, архитектор ? По поднятому вопросу скажу Вам даже больше. В свое время и Мастер первый этаж своего дома выкладывал сам с женой. Правда потом родственники настояли на бригаде, сказав, что если хочешь пожить в доме, а не только построить, то надо остановиться.... И еще, как ни парадоксально, в СССР стройматериалы были дешевы по отношению к зарплатам. Просто были "дефицитом". Но если хотел строиться, то надо было или "блат", или "переплатить", или "бутылки". ЗИЛ бетона "налево" стоил 10 руб., а зарплата рабочего - 400-600 руб. Сравните, архитектор...

О, архитектор, ! Ваш фееричный выход ожидался несколько ранее. Думалось, что Вы свое веское и перченое выскажете насчет роли Архитекторов в реализациях Застройщиков... А Вы...;) Да и ладно Итак: "Горячие минуты жизни или встреча с Мебельщиком от Бога" часть первая: кухонный аперитив "События давно минувших лет" В нашей стране очень часто врачи, особенно молодые, не в состоянии прокормить свою семью за счет своей профессии. Поэтому у них часто появляются полезные "хобби". В дальнейшем последнее нередко меняется местами с призванием.... Поэтому не было ничего удивительного в том, что один из однокурсников собирал кухонную мебель на заказ. Это должна была стать наша кухня в новой квартире. Первая кухня, близкая к серьезной . Опыта кухонного у нас никакого. Но поскольку у нас типа "студио", то ясное дело хотелось приличного . - Однокурсник прибыл, сделал замеры. - Пожеланий слушать не стал - я нарисую вам удобную и будете вы довольны. - Фасадов из матового крашеного МДФ не делают. - Белую кухню не рекомендую. - Расцветку столешницы из ДСП можете посмотреть сами в том то магазине. - Фурнитуру ставлю хорошую (какую то левую) - Устроил смотрины доделываемой им кухни в двухэтажной квартире VIPкласса, получил задаток. "Расцветку столешницы из ДСП можете посмотреть сами в том то магазине" - это была его тактическая ошибка. Ну, не учел он, что смотреть я буду не только на расцветки, а и на ценники. И у менеджера цену спрошу.... Понятно, что в магазине посчитали нам готовое изделие по цене Х-10% скидки. Не помню точно, но примем условно за 200 грн погонный метр. И получаем 3-х метровую где то за 550 грн... Когда же мы с Однокурсником встретились для просмотра эскизов и сметы, возникло крайнее удивление. И дело не только в том, что была нарисована самая примитивнейшая кухня с распашными двух дверными шкафами внизу и вверху! Меня поразила цена! В частности цена на столешницу. Она была больше 1000 грн!!! И это притом, что его скидка постоянного покупателя должна была быть гораздо большей.... Конечно были затребованы объяснения: как так, ведь он тоже забирает готовое изделие в этом магазине! Таким образом был получен Урок №1: Все мебельщики делают наценку МИНИМУМ с коэффициентом 2 на все составляющие. И не только на материалы из которых собственно творят. А западлянски (но они считают, что справедливо естеснно) удваивают-утраивают цену и на всю фурнитуру, в том числе и на ручки, и на ножки, и на все-все-все... Это, как если бы электрик удваивал цену навешенной люстры что ли...

И еще отдельное спасибо Вам, Шакира, и за вечер "потухшей топки в крематории".... Но пора кочегарить и поведать о том какими СВО бывают мебельщики! Гарантировано, что истории многих форумчан относительно задержки фасадов и брака могут померкнуть, если за дело берутся настоящие Авантюристы! А было это так... "Горячие минуты жизни или встреча с Мебельщиком от Бога"...

Минимализм в 150 м2 с подвалом нам не позволит развернуться.... К тому же нет уверенности. В нашей стране нельзя уже ни в чем быть уверенным... Но ДВП и собратьям - категорически НЕТ. Наличие кирпичных вертикальных перегородок под шкафы было не понято строителями: и выкладывать, и штукатурить, и уголки..., зачем так дорого?! Но плюсы виделись в следующем: - Отделка стен "шкафа" уже гармонирует с комнатой, т.к. есть ее частью. - Как бы сразу есть куда сложить вещи, даже если нет денег на всю мебель. - Металлические трубы, деревянные полки - и ниша становится шкафом ! - "Ниша становится шкафом" - сделай сам и сэкономь. - К кирпичной перегородке можно смело засверливать и крепить, крепить и засверливать... и много тяжеленького нагрузить, что немаловажно - Богатый вариант выбора дверок, в т.ч. и временных вариантов типа занавесей... Может долгое время быть и так : (кстати на фото внизу, опять запавшая нам с Вами, Шакира, беленькая прямоугольная плиточка )