HumanKM

Давайте я проще вопрос поставлю. Ставим магазинчик. Около15 м.кв. потолки 2,5м. Утепление 10-15 см мин ваты. Зимой нужно греть. Можно ли организовать такой обогрев на базе недорогого кондиционера? Зубаданы хорошо - но стоит как пол магазина. Возле дома стоит продуктовый магазинчик - всю зиму топят инвертором обычным Панасоник. И вродь все нормально! И тепло и летом холодно. А когда спрашиваю у менеджера по продажам - то тот уверяет что ничего не выйдет - мол КПД так сильно упадет что он будет еле греть.

Может кто график подсуетит зависимости производительности системы от наружной температуры! Один менеджер сказал что обычный инвертор при -5 -15 работать будет нормально но производительность упадет до такой степени что тепла он производить почти не будет. А вот если взять дорогой с высоким СОР то тогда все будет ОК. Хорошо бы гдето почитать поподробней о таких вещах.

Вот и меня вы спровоцировали вопрос задать. Я сам монтажом занимаюсь, только город у нас маленький, монтажов мало, соответственно и опыта поменьше. Когда хочу копнуть поглубже - что-то узнать, начинаю распрашивать поставщиков. А они к большому сожалению тупо менеджеры - технари из них никакие. Вот собственно и вопрос созрел: Имеется отдельно стоящий офис. окло 15 кв.м.. Собран из сендвича (что-то типа киоска). Нужно зимой греться. Есть ли такая сплит система (желательно недорогая), с которой можно было бы нормально зимовать? Или не бить голову, а ставить тепловентилятор? Просто я смотрел системы работающие на обогрев до -15, но тут вопрос - насколько при -15 у них снизится производительность и обеспечит ли 9-ка или 12-ка теплом такое помещение?

прошу прощения за пропажу. Немного зубки приболели - пришлось на лечение поездить. Не до котла было. Щас вродь в жизни все наладилось. Поэтому на днях доделаю все запланированое и отпишусь. ПС: Тактование (по 5-10 сек), побороть хоть и не полностью но можно. Сейчас у меня котел работает в основном нормально, если тактовка по 5-10 сек и случается, то не более 2-4 раз в сутки.

Прошу прощения! Действительно розжиг на низком пламени, потом около 5 сек. максимом и уже после модуляция. На видео все видно.

:D ну шо ж вы так меня не любите. так сказать инициатива наказуема

однозначно

Возможно вы правы. Посмотрю по манометру внимательней. К сожалению времени нет поиграться котлом. У самого уже руки чешутся - хочется и то и это попробовать. Ну я постараюсь найти пару часов на шаманские танцы вокруг котла!

А вы и так толкового ничего не сказала - такчто я по этому поводу не переживаю. А вот по поводу розжига готов прямь сейчас спорить на ящик пива! :beer: Повторюсь - пару дней назад человек ставил такой же котел. Почитайте - переспросите у него если не верите мне!

Там в теме выше человек рассказывал как такую же беретту запускал. Он на максималке стартует - я по манометру смотрел. И только через секунд 5 в модуляцию переходит.

Розжиг будет нормальным, если я не выключу катушку. Он на максимуме происходит. Прогорание горелки? Из-за чего? Конденсат конечно возможен - неспорю.

А почему на Ваш взгляд ниже инструкции минимум нельзя? Я с 15 до 8-9 мм задавил. Вот уже дня три работает - никаких проблем.

Да и впринцыпе тактование уже случается не так часто, Термостат комнатный плюс горелки придавлены. Если получится еще немного задавить горелку то думаю проблемма будет вообще снята.

Чтобы откинуть катушку можно просто клему скинуть с клапана - верно? Я это делал. Результат неплохой, но тогда котел розжигается тежеловато. Поэтому ХЗ. Но я еще подумаю над этим!

Вот только не нужно! Не нужно рассказывать что котел - это высокие технологии НАСА! Да, впаивать релюхи я туду не буду. Но и делать из мухи слона не стоит. Я по роду деятельности кондиционированием занимаюсь, поверьте - там хоть и не намного но всетаки сложнее все устроено чем в котлах. И ничего - уже не первый год - и все ОК. А вот сервисантов поэтому и звать не хочу. Покрайней мере из своего города. Приходят к тебе (доводилось по другим объектам стыкаться) и начинают расказ с того что у них инструмента на кучу штук баксов, а делать нихрена не умеют. Даже манометра на газ у них нет. Вернее сказали что есть но стоит 3 000 грн и поэтому не дадут. А один хваленый сервисант брату отопление делал, та на котле подачу с обраткой перепутал. Мы год допереть не могли почему ЮНИБОКС не работает. Потом таки сами разобрались. Зато так называемый мастер вину не признал и сказал 300 грн чтоб перепаять. Мы его послали и за 10 минут сами ППР скрестили. И таких примеров у меня много. Потому и лезу туда сам. Как говорится хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

Вот тут какраз с розжигом проблем и не будет я думаю, Беретта розжигается на максимальной мощности, а уже потом модулятор будет сбрасывать до минимума.

может я не прав - но помоему нужно искать если не решение проблеммы то хотябы компромис

Ну по поводу мощности розжига есть вопрос. Ну щас на 50 мм.вод.ст. с розжигом никаких проблем. Кстати у отца стоит Вайлант (лет 8 нверное), так он мне нравится тем - что зажигается не на максимуме а на минимуме, а потом модуляцией добавляет сколько нужно. По поводу минимума, думаю что при проблеме с газом станет в аварию, потом добавлю при надобности. Ну взрываться я думаю он не станет :D Впринцыпе я не настаиваю на своей правоте - для этого и тему подымал. Если несогласны - скажите свое за и против. Я с удовольствием Вас выслушаю. Как Вы вообще считаете, правильнее вернуть все как было и пусть по 5 сек тыркается, или таки придавить горелки? Если придавить то до каких пределов?

Я уже много перепробывал и впринцыпе пришел к определенныв выводам. Полностью от тактования избавиться не получится, но можно существенно его уменьшить. Первое это конечно же комнатный термостат. Он не убирает проблему но благодаря ему котел часто стоит выключен, да и система сильнее остывает - что позволяет котлу потом дольше поработать, покрайней мере в модуляцию хоть вступает. Дальше необходимо урезать как максимум так и минимум на газовом клапане. Почему максимум и минимум? Потомучто при включении котел работает на макс. мощности около 5 сек. и урезка максимума позволяет не так сильно разогревать теплообменник при старте (как я выше писал иногда даже в модуляцию не успевал котел перейти). Ну а минимум - это чтобы когда котел работает на модуляции, его мощность была меньше чем 7-8 киловатт. Конкретно в моей беретте, макс и мин выставляется с помощью регулировочной гайки на 10 (макс) и поцык под отвертку в этой гайке (мин). После этих действийтакже можно более точно подогнать давление газа с помощью электронной регулировки. Я сделал так: откры горячую воду на все и выставил на котле максимальную температуру воды. И вращая гайку против часовой стрелки задавливал горелку до тех пор пока не получил воду такой температуры - которая меня устраивает. Таким образом был убран максимум с 120 до 80 мм.вод.ст. Потом с помощью электронного регулирования газового клапана на отопление я придавил до 50 мм.вод.ст.. Таким образом теперь у меня при ГВС 80 мм.вод.ст., а макс при отоплении 50 мм.вод.ст.. Осталось отрегулировать минимум. С учетом квадратуры квартиры и избыточной мощности котла, я понимаю что чем меньше будет минимум, тем для меня лучше. Сначала я придавил на горелке минимум с 15 до 8 мм.вод.ст.. Впринцыпе на этот момент работа котла стала лучше, тактование существенно уменьшилось, котел выходит на модуляцию. Теперь имею еще одну задумку, но к сожалению нету времени нею занятся, постараюсь реализовать на днях. Я хочу снять кожух с камеры згорания и задавить минимум как можно сильнее. Сняв кожух я смогу визуально оценить пламя и надеюсь что смогу задавить мин. еще сильнее (до предела стабильной работы).

Ну вот мои слова подтвердились - слово в слово так сказать. Что будете делать? Так и оставитье - или примете какието меры?

Регулировки могу поставить как угодно - я хорошо освоил этот процесс. А вы если ставите все время беретты сити - дайте ответы на поставленые выше вопросы, а не упрекайте меня в неумении. Может я и не всесилен - но поверьте и не столь глуп, иначе бы туда не лез. Итак повторяю вопросы: Как Этот котел у Вас работает (на 2-3 радиаторах)? Какая длительность тактов (сколько мин.работает и сколько ожидает)? Как горит зеленый светодиод когда котел набирает температуру теплоносителя (тоесть выключается не термостатом а по температуре обратки)? Придавливаете ли Вы газовый клапан - если да то до каких цифр (мм.вод.ст.)? По поводу работы котла - то он у меня тоже работает, в аварию не стает. Но я не думаю что столь частое тактование как у меня есть хорошим режимом для работы котла. Поэтому и поднял эту тему. Впринцыпе я проблему уже фактически решил, осталось поекспериментировать. И думаю что гдето в понедельник представлю отчет на даном форуме.

Вот это уже интерестно! Очень прошу подробный отчет о его работе и индикации. А я сегодня попробую еще минимум горелки придавить.

www.teplota.com.ua/shop/UID_1591_.html Я этот купил - работает.

Вчера пришел термостат комнатный. Я его поставил. Работа котла немного улучшилась. Но полностью проблемма на ушла. Чистоты експеримета ради я задавил газовый клапан. Максимум вместо 120 сделал 80 мм.вд.ст. а минимум вместо 15 сделал 9. После такого имею следующую работ котла - на холодную систему включаю котел. Термостат дает запрос на тепло. Котел включается на макс. мощности и через секунд 5 переходит в модуляцию. В тихоходном режиме работает минут 15 и выключается (хотя термостат запрос еще не отменил), я так понимаю из-за того что пришла уже обратка с заданой температурой 55 гр. На котле мерцает раз в 0,5 сек зел индикатор. Через 10 мин. котел снова включается, переходит в модуляцию и работает минут 5. Снова тухнет по обратке. И с третего розжига снова начинается так называемое тактование, работа по 5-7 секунд. Батареи все греют. Чтобы увеличить теплоотдачу контура, повешу сегодня еще один радиатор 500х900 22 тип. ПС: Может кто-то дать ответ, как должен светится на моем котле индикатор, если пришла обратка с заданой температурой и котел потушил горелку? Может мигание в 0,5 сек. не нужно считать ошибкой? В аврию ведь котел за все время работы так и не стал.

Нет котел брал на Прогрессиве, я с ними рабртаю.