Bezdomnyi

...не первый раз именитые производители затыкают за пояс местячковых Кулибиных...

Увы, слишком голословно… А вот на «популярность мнений», надеюсь, здесь никто и не претендует, раз уж целью заявлен плодотворный обмен оными. Процитированное Вами сообщение не принимайте, пожалуйста, на свой счёт, многоуважаемый

А другие мои сообщения в теме увидеть не пожелали? И в выдернутой Вами цитате - я где-то упомянул фискарс?

 

А вывеска у Вас красивая - "отделяй мух от котлет". Отделяете?

В который раз убеждаюсь: писать на форумы, советовать чего-то кому-то -- бесполезно. Никто никого не слышит. Каждый выкрикнул своё, покрасовался - и закрылся. Посему завершаем ветку триумфом фискарсов и парадом понтов платёжеспособных обладателей чудо-игрушки. Главное не смысл покупки, а её имидж. Так держать!

Вот и я о том же

У фискарсных секаторов есть градация моделей по диаметру срезаемых веток, не исключено, что Вы кромсанули толстоватую. А может и брак был, трудно сказать.

 

Уже много высказано в этой ветке на тему выбора топоров. В конце концов, если у кого случится одержимость оранжевым пластиком, ему не запретишь деньгами сорить. Тем более, у нас в стране подчас многие увлекаются оранжевым цветом

№3 и №4 - это конкретно для разборки с большими пнями и брёвнами "кручеными" - один назван был "топором европейского лесоруба" - второй с выступающими клиньями по бокам - ну тут понятно - "канадец"

Если с клиньями по бокам -- необязательно "канадец", но непременно колун.:D По идее, канадец, или североамериканский топор таков: www.mjdtools.com/books/127273_lg.jpg Довольно непривычная для нас форма, в сравнении с нашим традиционным "Russian axe" с его торчащим вперед носком. Я вот нахожу наш более универсальным. Тот канадский с закругленными линиями отлично годится как валочный, а нашим можно еще и подтесывать с помощью этого самого носка. Но это если речь идет о небольших топорах -- тяжелыми валочными никто тесать не будет.

И ещё, повторюсь, мне жутко не по душе, что наши топорища в последнее время стали делать столь топорными

Я не думаю, что дело в этом, все хорошее стоит хороших денег...

Правда. Хорошее не может стоить копейки, другой вопрос, что "там у них" в соотношении с их зарплатами (даже если это лишь 1500 евро в месяц) тот же 50-евровый Хултафорс вовсе не дорог. Это как если бы он у нас, при средней зарплате в 1500 гривен, всего 50 гривен стоил! А в Украйне всё навыворот -- 500 гривен (=50евро) + X десятков (сотен? ) процентов -- наценка трудяги-перекупщика.

 

А китайское я вообще не рассматриваю -- это в каком-то уже затянувшемся угаре нищающий народ скупает бракованные травмоопасные (и недешёвые!) железяки.

Да, эти два производителя, разумеется, тоже в белом списке

Но, повторимся, их цена вздута тамошними зарплатами и наценками здешних жадюг.

А нашему человеку, с его доходами, покупать, пусть и красивую, железку на красивой ручке за такие деньжищи жалко будет, да и неразумно. Потом только на стену вывешивать.

Журнал Murator (Муратор)

"Murator" - это старопольское слово, которым называли мастера строительной профессии. Хороший муратор был одновременно архитектором и строителем www.ex.ua/view/1743228

 

Если быть точным, "муратор" однозначно из германских корней, коих поляки предостаточно натырили во время своей многовековой евроинтеграции...

Забыл в предыдущем сообщении вопр. знак поставить, так что первое предложение -- вопрос, а не утверждение.

Не в обиду, но "польские" топоры "Juco", по всей видимости, из тех самых, что теряют голову в самый неподходящий момент

Вот немецкий тест одной из моделей "JUCO": (ссылка устарела) Ключевые слова: "дефектный", "не закреплена голова", "опасные топоры", оценка - ниже "единицы" (!), по нашему.

 

П.С. Из производимых на Западе топоров ручной и машинной ковки зарекомендовали себя лишь изделия нескольких шведских и одной немецкой фирмы, а также немного чего-то из японских, если не ошибаюсь. Слегка в сторонке -- пластиковый Fiskars , а китайцы и прочие не производят ничего подобного. Даже на фискарс пока что пишут made in Finnland. Это к тому, что если на топоре в пупер-маркете или на базаре указано не известное имя, а написано "made in Israel/ USA/ Germany" и т.п., брать его определённо не стоит.

Денис, не могу согласиться: культура культурой, только, куда бы Вы эти химикаты не бросили -- вывезут их потом во чисто поле ВАШЕЙ страны. Не могу не сослаться опять на немцев -- у них мусор сортируется и опасные вещи (не всегда, к сожалению), включая пластики или упомянутые аккУмы перерабатываются отдельно, захороняются не где попало.

 

Получается, они в Европах, создавая природоопасные технологии, посильно ликвидируют их последствия, а мы -- тупо ввозим и потребляем, и загрязняем.

Ну вот, кажись скоро с топоров в философию соскользнём.

Точно!

Я ж неверно сформулировал -- речь о том, чтоб не бить сталью по стали, а вот сталью по мягкому металлу, конечно, не возбраняется...

И ещё (4то, конечно, любого инструмента касается): покупка топора -- лишь полдела. Обязательно нужно прочесть руководства на тему. Это и правила валки, и рубка, и колка.

.

Я вот с детства 15 лет в одиночку рубил-колол, майстром себя, разумеется, с первых дней считал, и всё не доходило, отчего каждый сезон то нога пробита, то палец пропилил, то роговица на глазу разорвана. %)

Решил проблему проще, заварил углекислоткой,удары кувалдой теперь не страшны.

Можно хоть чем заварить, но -- металлом по металлу не ударять. Это главная ошибка начинающих, стоимость ee -- потеря глаза или что похуже.

Позволю себе некоторую категоричность опять же насчёт фискарсов -- в наших краях (Украине-России) следовало бы вообще запретить продавать-покупать такое как и много чего ещё. Дело в том, что в Европах работает раздельная утилизация и переработка пластиков и прочего опасного мусора. И даже там не всегда эффективно. У нас же всё это просто швыряется под ноги. Говорю о серьёзных вещах с которыми мы или дети наши столкнемся уже через пару десятилетий -- в виде рака, мутаций, аллергий и тп. Без шуток -- ну как можно лицезреть это одним днём живущее стадо, расшвыривающее бутылки -аккумуляторы- батарейки (одна крошечная пальчиковая отравляет навсегда один куб почвы!). Это кстати вполне в рамках нашей темы "А не прикупить ли нам по фискарзу?"

Да, у моего тоже акациевое топорище. Жаль, в наших южных краях с ясенем и с берёзой туго. А акация тяжеловата. Продают сейчас на базаре какие-то кошмарные рукояти из неизвестного мне мат-ла, выточенные в уродливейшую форму. Если у традиционной рукояти горбик сверху, перед входом в проушину, то у этих -- и сверху, и снизу. Кто такое делает?

Также есть и топор фискарс, рубит отлично, но если надо раскалоть полено, то тут туристический топорик не рулит, из-за пластикового крепежа. Тут колун нужен.

У фискарса есть и ряд колунов - с клиновидными головами в 1400, 1500 и 2400 г., с ручкой от 45 до 70 см. Но это, понятно, не туристические, а уже хозяйственные.

Я видел и вачинский колун за сотню гривен, но рукоять, повторю, для надежности определенно менять надо.

Во-во. Ещё эти фискарсные лопаты уже где-то на российских сетевых просторах ругали за непрочный пластик, речь вроде шла о фискарсах, сделанных в России. А ещё весь этот пластик здорово загаживает природу, нам ведь и так его почти везде навязывают...

Кстати, китайские топоры и в особ-ти колуны, не берите! Это жутко опасно. Даже у известных немецких дискаунтеров, завозивших в Герм-ю не самую худшую китайчатину, выявили пару лет назад колуны, у которых 3-килограммовая голова при ударе слетала с топорища и со свистом летела куда хотела. Они это по телеку показывали, предупреждали. У нас этого никто не сделает. У дешевых топоров топорище очень часто на выходе из проушины залито эпоксидкой -- смотрится приятно, но держится из рук вон плохо.

Кстати, а можно ли вместо шур-вёрта обычную электродрель применять. Я это к тому, что недавно попробовал, да случайно выжал на своём "Боше" высокую скорость. Винт оно мгновенно ввернуло до упора и сразу же вывернуло мне кисть в другую сторону.

Прежний ... умер- раскололся в месте насаживания топорища. Причина, конечно, тоже была - был загнан в пенек и ударен кувалдой)))))

 

По обуху топора, кстати, вообще лупить нельзя -- по кр. мере, молотом или топором. Это наши мамо-рощенные левши-самоучки удумали. В европейских (и наших старых) руководствах по лесному делу запрещают вообще бить металлом по металлу -- т.к. возможно увечье от отлетевшего осколка или перекос проушины инструмента. Для раскалывания свилеватых колод применяют клинья, но даже по ним бьют спец. молотками с мягким синтетич. бойком, а если всё же преступают запрет "не бей сталью по стали", то должны одевать защитные очки, одежду и т.п.

Исключение -- "колун-кувалда" с выкованным над проушиной бойком, по которому можно бить. Но и тогда риск покалечиться остается. А по фискарсу вообще рискованно бить -- у него головка в рукоять вплавлена.

А если ещё этот фискарс -- украино-китайский?

 

И конечно, нельзя бить по железкам обухом топора -- для этого есть другой инструмент.

Лучший вариант Вам уже подсказали -- взять топор б.у. Только проверьте, чтоб проушина не была перекошена (им могли столбы забивать ), чтоб само полотно не скошено и не было трещин нигде. Потом искать к нему хорошую рукоять (не из хвойных пород!!!), правильно насадить с клином, промаслить -- и вперед.

В фискарсах, кроме модности, ничего особого нет. Они, к тому же, в Германии, например, дешевле , чем на Украйне, то есть, при зарплате в пару тысяч евро в месяц купить одноразовый топор с 10-летней гарантией, знамо, недорого, а вот брать такое , да ещё с местными наценками, у наших спекулянтов -- глупо.

Кроме того, если всё же сломаете рукоять, не отремонтируете. Обычный же топор можно бесконечно перенасаживать. Некоторые считают еще, что жесткая фискарсная ручка не смягчает удар, а "антипригарное" лезвие невпопад выскальзывает из полена при колке дров, сталь относительно мягкая, хотя и хорошо точится. Ещё, по некоторым сведениям, при работе в сильный мороз его полиамидная ручка делается хрупкой, но это уже каждый сам проверяет

Видел еще вачинские российские топоры ("Труд"-пос. Вача), но у них насадка просто жуткая -- нужно, наверное, сразу эту жёлтую березу выбивать и сажать на рукоять заново.

Да и тоненькие они какие-то, а цена не шибко экономная.

Я работал как-то у одного мужика, который по 8-10 часов ж.б. стены долбил. Правда, не каждый день, но если уж возьмется... Так вот, применяли аккумуляторный перфор-р BTI, с каким-то спец. СдС-сверлом, вся штука, если не ошибаюсь, под 1000 евро. Он любые стены грыз, как зверь, севшие аккумуляторы перезаряжались менее чем за полчаса. У всяких там бытовых батареи иной раз по 7 часов заряжаются и слабоват удар.

Это я, опять же к тому, что всё от целей и средств зависит.

Спасибо! Забыл уточнить: речь идет о штукатурке внутри помещения. Она, глиняная, всегда бывает в трещинах. Потому ее сначала пескуют, песок в смеси с известью (как раз и пытаюсь узнать рецепт и технологию этого), чтоб трещины затянуло и поверхность выровнялась, а потом белят.

Неужель опытных пескователей здесь нет?