Vikctor

Мне даже сложно вообразить для каких целей нужно так извращаться...

Почём сейчас? Место для длительного хранения леса у тебя конечно шикарное.

Это для финишной чистовой обработки резанных кромок керамической плитки.

По результатам отзывов можно смело сделать вывод, что 300л бочки точно хватает для трёх пользователей только с ночным нагревом, но возможны застойные явления. А вот 140-150л бочки точно не хватает для тех же задач, но зато нет застоя. Мой выбор по прежднему между 200л и 250л бочками... Наверное да. Бегло прочёл. Сразу не понравилось совмещение теплоносителя и воздуха в контурах. Обычно с этим борются всеми доступными средствами... Выводы по Вашей ссылке: ...воздействие высокой температуры во время стагнации оказывает негативное воздействие и на саму поглощающую панель (линейные расширения вызывают повышенные механические нагрузки на соединение лист-труба, подсоединительные фитинги и уплотнения, а также ускоряет процесс старения самого поглощающего покрытия), поэтому рекомендуется, в принципе, избегать режимов стагнации! А данное проще и дешевле реализуется в стандартных системах. Фактическая разница в цене двух систем не на столько существенна, на сколько может быть существенна разница в электропотреблении насосов, которую также следует учитывать. Также следует учитывать влияние коррозии и температурной нагрузки на долговечность оборудования...

Да в том то и дело, что знаю минимум трёх соседей, которые насосными станциями круглосуточно качают воду с нормальным напором. Но насосы у них шумные. А Вы с многоступенчатыми на практике сталкивались? Реально тихие или всё же неприятно звучат?

Это стекловата, если чё. Для них плотность не столь значимый показатель, как для каменных ват.

Ну да. Неужели с тех пор технологии в этом деле так сильно изменились?

Вы сейчас имеете ввиду малошумные насосы типа grundfos mq 3-45 с "самым низким уровнем шума среди насосных станций - 55 дБ"? На мой взгляд это всё равно довольно шумно... Или имеете ввиду насосы повышения давления типа Wilo PB-088 EA? Уровень шума для него я не нашёл, но учитывая гораздо меньшую мощность, думаю он заметно тише. Спрошу по другому. У меня центральная вода, но как обычно в частном секторе в сезон полива в светлое время суток воды самотёком нет. Магистраль 300мм асбестовая труба в 8-10 метрах от ввода воды в дом. Соседи либо не пользуются водой днём, либо устанавливают накопительную ёмкость, либо просто насосную станцию с гидроаккумулятором. Последний вариант заманчив из-за отсутствия ёмкости, но думаю 55дБ всё же громковатый шум. И это самый малошумный насос...Поэтому склоняюсь таки к ёмкости, но не могу понять - достаточно ли с ней установить насос повышения давления (малая мощность = малый шум)... Многоступенчатый насос нашёл вот такой - Grundfos CM3-3 A-R-A-E-AQQE 1F Мощность у него как раз посредине между той парочкой, о которой писал выше. Вероятно и уровень шума поменьше своего более мощного собрата...

Я видел только в плитах.

У меня приятель примерно так рассуждает и поступает. Все 3 своих дома обвесил бойлерами по санузлам/кухням... Мне лично в доме очень хочется убрать все отопительно/нагревательные девайсы с глаз долой в топочную. Пусть это выльется в бОльшие расходы на относительно неэффективный нагрев воды в одной большой бочке по сравнению с несколькими мелкими, а также в большее время ожидания тёплой воды в смесителях (рециркулюцию не планировал изначально). Зато санузлы/кухню не будут "украшать" ненужные там девайсы. Для меня это весомая составляющая уютного жилища.

Да и объём бойлера поболе придётся выбрать. Иначе у тебя предохранительный клапан будет открыт постоянно...А он долго в таком режиме не протянет - начнёт протекать. Я скептик в плане установки коллекторов/панелей в наших широтах. В смысле в их экономической целесообразности. Как к имиджевому посылу очень уважительно отношусь. У меня кстати вокруг на кровлях стали панели появляться. Не то чтобы массово, но уже домов 5 видел в Березановке. Один прямо с участка хорошо виден (метров 150 от нашего дома по прямой). Причём у него панели на западном скате, с лёгким поворотом на юг. Вот и я пока с трудом представляю как можно полностью отказаться от ручной мойки и пользоваться только посудомойкой, и только по ночам... У нас элементарно нет столько смен посуды...

У нас без накопителя (двухконтурник) в летние месяцы расход газа порядка 20м3. Это вместе с плитой. Супруга не то чтобы часто жарила/варила. Она больше печь/тушить любит и соответственно электродуховку юзает. Но летом мы с сынишкой почти в холодной купаемся, да и любимая более прохладной водой пользуется чем зимой. Думаю зимой на эти цели уходит раза в два больше газа. Вот и я в раздумьях - 200л или 250л... Большей бочки наверняка будет достаточно в отопительный сезон, чтобы не догревать в период высокого такрифа. Но летом вся зимняя экономия выльется в повышенные расходы на нагрев неоправданно большой ёмкости... Это как с экономией на отоплении посредством инсоляции в большие окна на южном фасаде... Наверняка и такое возможно. Тут всё зависит от привычек домочадцев. Надо кстати будет градусник для измерения температуры воды приобрести и провести натурные испытания. Собираюсь нагревать бочку до 60°С. Больше вроде нельзя - отложения замучают. Не знаю насколько вода такой температуры по ощущениям горячая. Если очень горячая, то поставлю термосмесительный клапан перед коллектором ГВС.

Вот пришёл такой мегаспец, который не способен даже ограничить мощность в сервисных настройках котла. Зато уверенно даёт рекомендации по подбору мощности котла и принципах его работы, в которых наверняка понимает столь же мало... Но это его не останавливает и он продолжает сеять доброе, вечное... Как реализовать подобную рекомендацию для газового котла в квартиру даже 100м2? Вам реально нужен котёл на 2-5кВт. Таких не выпускают. Зато производители позаботились о том, чтобы сделать горелки модулируемыми. Порог модуляции у конденсационных котлов начинается с совсем смешных мощностей. Какая Вам разница кто/что занизит верхний порог мощности котла - техник, знающий всё обо всём, программно, или мозги котла, получающие соответствующую команду от комнатного программатора и/или внешнего датчика температуры? Вообще раньше форумские теплотехники как мантру повторяли один и тот же посыл - 24кВт мощность котла обусловлена комфортом по ГВС (читай быстрый нагрев бочки). Модуляция котла понизит его мощность по потребностям в отоплении дома. Частое тактование не ведёт к преждевременным отказам котла и сколь-нибудь существенному повышению расхода газа. Но с переходом от дотационной цены газа для населения к рыночной, очевидно сумма платёжки за газ в головах львиной доли потребителей стала заметно важнее какого-то там эфемерного комфорта по ГВС... Да ещё и всезнающие техники повлияли на неокрепшие умы...Потребители начали массово запрашивать котлы меньшей мощности у баеров. Последние очевидно наехали на вендоров. И о чудо - предложение газовых котлов низких мощностей за последние пару лет увеличилось в 3-4 раза и продолжает рост. Уже даже такой монстр как Buderus с НГ выводит на рынок одноконтурный 12кВт котёл. И не фигню какую (если у них есть фигня конечно), а конденсационный в премиальной линейке Logamax GB. Это чтобы даже потребители вдали от столиц не нуждались в квалифицированных техниках для программных перенастроек своего котла... П.С.: у нас в квартире стоит вполне себе 24кВт двухконтурный неконденсационный котёл. Есть проводной комнатный программатор, но провод от него возле котла по невнимательности (скорее пофигизму) изготовителей/установщиков кухонной мебели покоится где-то глубоко в недрах. Я не знаю как до него добраться без серьёзных демонтажных работ, поэтому забил. Температуру в квартире регулирую включением/отключением котла и установкой мощности на его шкале. Сейчас кстати 2 суток котёл уже отключен. На комфорте домочадцев это никак не сказывается. Разве что полотенца не высыхают... Ручная регулировка разумеется вещь неудобная и затратная и в доме я обязательно установлю всю необходимую автоматику для управления работой котла, бойлера и даже циркуляционного насоса смесительного узла. Единственное чем не стану заниматься - поконтурным регулированием посредством сервоприводов на отводы коллекторов. Но я о другом. Я не раз читал, что в таких развитых странах с небедным в массе своей населением как Германия, Британия и особенно Япония, далеко не каждый может себе позволить держать дома в отопительный сезон комфортную температуру. Японцы те вообще даже школы не отапливают и разумеется придумали массу возможностей обогрева людей, а не целиком жилищь. Это кроме прочего и одеяла, и скатерти с подогревом...А у нас если обыватель вынужден зимой дома одевать что-либо теплее трусов, то уже не комфортно...Почитываю ветку запорожских домовладельцев, которые топят до 27-28°С!!! Я реально не представляю как можно выжить в таких условиях... У нас в квартире я обычно поддерживал температуру в пределах 20-21°С. Супруге изначально нравилось скорее 22-23°С, но я даже в шортах при такой начинаю потеть. Сынишка в меня пошёл. Постепенно любимая привыкла к такой температуре. Этой зимой я не то чтобы специально, но заметно понизил температуру. Просто как-то в ноябре ещё не уследил, что температура снизилась до 19°С. Никто не возражал, а скорее всего не заметили. Я с сынишкой по прежднему ходили в шортах/футболках, супруга в костюме. Так что ничего не поменялось. Разве что спать стали регулярно под пуховым одеялом. В предыдущие зимы юзали его не дольше недели. В итоге этот отопительный сезон мы прошли со средней температурой 19°С (колебалась в пределах 18,5-19,5°С). И это с радиаторным отоплением!!! Повторяю - это не сказалось на комфорте и привычках домочадцев. Сказалось только на расходе газа - вместо привычных 180-200м3/мес., в этом январе расход снизился до 150м3/мес. Так что я более чем уверен, что в доме, который на 2/3 будет отапливаться ТП, мы легко и комфортно будем жить при 18°С. А может и ниже...

Это вряд ли. В том смысле, что сначала ему надо будет раскурочить мой металлический ящик или перерезать кабель... Ну у Вас там в конча-заспах свои порядки. Я конечно по меркам владельцев ординарных домов рассуждаю...

Заземление у нас вообще никого не тревожит... Нет. На глаз. Табличку со ступенчатым переключением мощности у выбранного мной котла на предыдущей странице видели? Это называется модуляция. На тот случай, если электро отопление станет заметно дороже газового, но например ночной коэффициент сделают 0,3-0,4. Тогда возможно куплю теплоаккумулятор. Мне соответственно может понадобиться котёл помощнее. В любом случае в выбранном мной котле можно программно уменьшить максимальную мощность на отопление. Не знаю. Я об этом не узнал и боюсь и не узнаю... Нет смысла, если нет повышенных требований к комфорту.

Какие же там нагрузки должны быть, учитывая что

Издеваетесь? Или полагаете вводные позволяют предположить, что задающий вопрос потянет такой утеплитель? Из вменяемых по цене упругих/гибких утеплителей с повышенной стойкостью к намоканию лично мне в голову приходит Isover Скатна покрівля.

И мы ведь не сговаривались...Вова, пора менять презентационные образцы в салоне.

Такой документ распечатали? Или такой? Я надеялся достаточно снять свою и сказать при проверке, что так и было...

Неприятная может получиться ситуация...Только не пойму в чём разница в таком стучае - какая система заземления в доме? Вроде нельзя рвать PEN ( РЕ, N) на клеммах защитных автоматов на вводе. У меня по крайней мере вводный АВ 3-полюсный, а нейтраль сразу идёт на клемму счётчика. Это вот самое фиговое место в системе ТТ... Первый автомат в домашних щитах тоже 3-полюсный. N идёт сразу на главную нулевую шину (в одном из распределительных блоков). 4-полюсные автоматы я установил только для двух трёхфазных потребителей (котёл и индукционка), но там перед ними на схеме 4-полюсное же УЗО. Я ни разу не читал иного объяснения кроме удобства определения проблемной линии при неразовом срабатывании вышестоящего УЗО. С однополюсными для поиска проблемной линии придётся извлекать по очереди из нулевой шинки проводки. Их очень желательно подписать при монтаже для облегчения подобных манипуляций. Это вообще полезно делать. Мало ли какие сюрпризы таит щит... Я везде соединять авттоматику планирую снизу вверх, но в одном месте так не получается. Хочу надёжно подключить 4-полюсные автоматы трёхфазных потребителей с вышестоящим УЗО шиной. Поэтому вводить провода в УЗО в этом месте буду таки сверху... i.piccy.info/i9/da7aaf3fb12a768598073f8f3a73fe25/1487922432/86137/1003443/shchyt_800.jpg' alt='shchyt_800.jpg'>[/img]

Значит я перепутал с капореджиме, предавшем и таки умершим не естественной смертью...Вот и удивился такому выбору...

Не понял вопрос, если честно. Если имеете ввиду какую часть от выделенной мощности можно "зарезервировать" за отопительным прибором, то конкретно в моём РЭС предписывают оставить на всё остальное не менее 1кВт. Судя по описанию мы таки не об одном и том же говорим. Мне выдали стандартную форму для заполнения под названием "тех.задание на ... проектирование системы электрического отопления..." На основании написанного мной на бланке они выдадут список требований для проектанта, руководствуясь которыми он и нарисует мне проект. Котёл будет Protherm СКАТ-v.13. Мощность я могу выбрать до 14кВт без возражений со стороны РЭС. Но мне больше нравится компановка тэнов и спиралей у котлов 12кВт и особенно 18кВт. Последний мне официально установить будет трудно. Поэтому возможно куплю такой, но попрошу у продавца копию техпаспорта 12кВт модели.

Он вроде плохо закончил...

Даже если власть переменится изменится тарифный баланс опять в пользу газа, то на кухню точно его вести не станем. Максимум в топочную заведу.

Теоретически такая вероятность существует при любой системе заземления...И что в подобной нерядовой прямо скажем ситуации изменится для потребителей при наличии именно 2-фазных автоматов? Если остались контакты, сбросьте в личку пожалуйста. Хорошая цена по нынешним временам.