Vikctor

Раздувать смету тоже наверное не стоит. Вот что пишет известный гуру конструкторского цеха этого форума www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1527613#post1527613 про необходимое и достаточное армирование фундаментов. Его подход правда эдакий староверный, но упрекнуть в незнании предмета сложно.

А можно об этом подробнее? Дело в том, что я заказал рабочий проект и собирался как и все оформлять стройпаспорт.На официальное письмо,отправленное мною в мэрию, о намерении стоить дом на приобретённом участке, я получил ответ о необходимости оформить стройпаспорт.Если же стройпаспорт именно в г.Днепропетровск почему-то лишний документ и можно зарегистрировать уведомление о начале строительства без него, то я его делать не стану. Хотя в Головному архітектурно-планувальному управлінні міської ради мне сообщили, что при наличии всех документов сделают стройпаспорт в течении 10 дней и бесплатно. Возможно обманули...

Скорее не в той теме. Здесь обсуждают незаглубленную плиту.

Я например вовсе не возражаю и против не мытого. И кстати приводил примеры успешного использования оного. Донецк возможно несколько сумбурно излагает, но не хуже Вас уж точно. И для меня ни менее убедительно. Вот г-н Vladimir_U по крайней мере цифры привёл, а не эмоции в качестве аргумента. И никто их пока не пытался опровергнуть. А Ваша позиция всезнающего подрядчика для меня увы не убедительна. Она чем то похожа на позицию бригад "всі вміємо, все знаємо, не хвилюйтеся все зробимо як треба"...

Допустим у меня эта цифра будет несколько больше---пятно засыпки(на 1м по периметру шире пятна застройки) около 225кв.м. Речь идёт о втором 200мм утрамбованном слое. Кроме того в нём же предстоит разводить все канализационные трубы с соблюдением необходимого уклона. По-этому либо речной песок, либо гранотсев. Вот нарыл ещё неведомую субстанцию (первая же строка) по очень привлекательной цене: msm.ua/ru/Price/ Я очень тщательно слежу за строительством УШП россиянами на форумхаусе. Многие из экономии отсыпают только песок, особенно если плодородный слой достался толстый. А самый фанатично преданный соблюдению всех технологий УШП-строительства из известных мне на этом форуме badgy (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=56618) всё отсыпал как раз таки гранотсевом...

Как? У меня не видно. Раз уже благодарят, значит кому-то таки видно. Что подкрутить?

Отписаться не забудьте плз.

Мне тоже под фундаментную плиту предложите, пожалуйста. Первый слой между основанием из супеси и щебнем фр.20-40 толщина после трамбовки виброплитой 20см, второй слой между щебнем и песком(те же 20см после виброплиты.) Площадь каждого слоя 220кв.м. Мне нужно на весну, но покупать материаллы начну зимой---есть склад. Спасибо.

Это насколько помню сыпется на свежий бетон, там даже ролики демонстрационные были. А здесь уже совсем другой вариант, но у Пропеллера вроде и для этих целей что-то есть.

Не подскажете, чья это почта? Тоже нужно подтолкнуть, но хотелось бы знать куда стучу. Звонок на этот номер мне ни чего не дал. Возможно они эффективно воздействуют на околокиевских чиновников, но за 3 недели после первого обращения ничего не изменилось здесь: Да и вообще на телефонной лініі довіри ДЗК отвечают какие-то робкие барышни, которые через 10 рабочих дней, отведённых на рассмотрение обращения и принятия адекватных мер, просят подождать ещё немного(это через 4 месяца после подачи всех документов!), мол может работники их ведомства в Днепропетровске как-то объяснят причину задержки...

Это я ответил на Ваш совет по подсыпке под мой будущий фундамент, а он будет именно УШП. Я не скрываю, что не имею строительного образования. Но, как наверняка и многие читатели этого форума, планирующие в ближайшее время стать застройщиками, я увлёкся всем, что связано со строительством гораздо сильнее и целеустремлённее чем когда бы то ни было в студенческие годы изучал что-либо из преподаваемого в моём вузе. Поверьте, отличия этих двух фундаментов мне известны. Не знал. Если Вы ещё приведёти цифры для наглядности(чтобы оценить разницу.) Они встречаются в отсеве и отсутствуют в песке? Разделяю и поддерживаю, но во-первых дороже, во-вторых сложнее развести те же канализационные трубы с нужным уклоном. А вот тут разрешите остаться при своём мнении. Для меня лента на глубину промерзания со стандартным и редко меняемым для конкретного проекта конструкторами армированием, плюс подбетонка, обратная засыпка, черновая стяжка, чистовая стяжка, а иногда и выравнивающая стяжка звучат архаично, устарело ,дорого, долго.

Это Вы про такую глубину? Я---пас. Увы и ах,но шведским и немецким конструкторам, а также российским практикам, возводящим по десятку-другому УШП в сезон, я склонен верить больше. Первые рассчитали принципы построения таких фундаментов и выдали последовательность и глубину слоя подсыпки в том числе, а вторые аргументируют свои действия фактами и цифрами, а не напускают таинственности на доступные вобщем для понимания моменты. Добавлено через 2 минуты Я ни слова не говорил про несущую способность как щебня, так и гранотсева. Речь о пучении этих материалов при насыщении их водой.

Ещё читая Вашу тему, запомнил это (ни кто обычно не заостряет на этом внимание.) У Вас вообще наглядный пример грамотного исполнения функционально продуманного и визуально привлекательного забора, к тому же без перерасхода материалов.

При певному критичному водонасиченні теж саме станеться з піском, і навіть зі щебенем. У пана tansss єто відбувається тому, що знизу під відсівом --- глина і не передбачений дренаж.Ні хто ж не сперечається з тим, що якщо на водоупорній шар зверху насипати хоч самий водопроникний шар, а потім його затопити і заморозити, то буде пучити. ТС в якості подушки розглядає гранвідсів замість піску. Я лише намагаюся домогтися зважених аргументів --- чому при інших рівних гранвідсів гірше піску всмисле сдимистості. Морозное пучение характерно для воды при замораживании, а какой слой грунта вода при этом процессе насытила---не важно.У нас, если Вы заметили, диспут свёлся к тому,что немытый отсев---пучинистый слой, а мытый как ни насыщай его водой, перестаёт быть таковым(версия г-на tansss.)

В России тоже осторожно приглядывались поначалу,скептически настроенные практики пытались стращать,а сейчас настоящий бум. Да и у нас по форуму пройдитесь---я десяток человек точно насчитаю. Вон,Татьяна5 их только за этот сезон 3 построила.

Уж не знаю в чём тут подвох.Экономически это будет такой золотой фундамент,что мало кому понадобится.Да и застройщики, возводящие дома с таким пятном застройки, обычно строят каменные многоэтажные дворцы соответствующего веса. УШП явно не для них. Насчёт выдержит ли саму себя. Если соблюдать технологию, снять плодородный слой, заменить на щебень/песок с послойной трамбовкой с геотекстилем между слоями, то просто саму себя уж не знаю почему ей не выдержать. Дилатационные швы по технологии не используются.

Полностью согласен. Если мне не изменяет память, габаритные размеры дома вышеупомянутого мной апологета УШП технологии на постсоветском пространстве "Владимира Таллин" 18*8м(два этажа,первый из керамзитобетонных блоков,второй ---каркасник.) Всё сделано по классической технологии и даже нет дренажа и тёплой отмостки(правда и грунт чуть ли не скалистый.) Проектировать меня увы не учили, учили людей лечить(но я и этого не делаю.)

Нет,он безусловно не практик, но столь глубоких знаний о бетонных смесях и смежных областей строительства лично я ни на одном строительном форуме ни у кого не встречал. Не без того, но гораздо в менее навязчивой форме, чем львиная доля манагеров на этом форуме.

Для меня это не спор---лишь диалог. "Однажды, в марте 2009 года Владимир Таллин написал про фундамент своего дома в Эстонии и начал отвечать на вопросы. Вопросов оказалось так много, что он продолжает отвечать на них и в 2012 году. УШП - это абревиатура от "утепленная шведская плита" или "schwedenplatte", получившая свое народное название на этом форуме в 2009 году.УШП - это фундамент, представляющий собой сочетание ленточного фундамента и классического пола по грунту, с бетонированием за один прием в несъемной опалубке из пенополистирола, с интегрированной системой напольного отопления и гарантированной конструктивной защитой от воздействий сил морозного пучения." Это высказывание г-на baus с российского forumhouse, построившего с тех пор ни один десяток таких плит(хотя начинал со своего дома, как и Александр Земсков с ролика в первом сообщении ТС.) Гениальность немецких конструкторов состоит в том, что они сделали рассчёт, позволяющий строить по нему здания до 200т не заморачиваясь на геологию и глубину промерзания грунта. При увеличении веса здания, рёбра становятся шире и немного выше(больше 300мм экономически нецелесообразно, по-этому конструкторских рассчётов на здания свыше 450т я не видел)и соответственно увеличивается слой ПСБс(ЭППС) под поверхностью пола, но она всё равно не становится чем-то отличным от УШП. P.S.:Если Вы скажете,что строили такие плиты ещё в 90-х,не заморачиваясь над названиями, я не поверю

Ну в чистом виде она для построек до 200т(вместе с ветровой,снеговой и прочими нагрузками), но примеров рассчёта до 450т даже у меня уже собрано достаточно...

Вот на себе и проверю---заменю слой песка над щебнем гранотсевом(заодно на геотекстиле между этими слоями сэкономлю), и даже дренаж делать не стану---мои супесь с песком без вкраплений глины и ГВ ниже 4м вполне позволяют этим пренебречь. А вот отмостку сделаю тёплой и водонепроницаемой. Добавлено через 2 минуты Propeller уже пытался Вам объяснить,что виновата в этом не немытость отсева, а то что под ним...А к его мнению я не просто прислушиваюсь---практически всегда верю.

Для 3-4 крепких мужиков наверное да, а я сегодня сам чугунный люк грузил в багажник Polo жены---спина до сих пор болит. Предвосхищая рассуждения о своей доходяжности отмечу, что в младые лета со 120кг штангой на плечах приседал и что характерно вставал тоже. Но люк тяжёлый, громоздкий, грязный, да и я совсем не в рабочей одежде был. Да и автомобиль старался не повредить... А что бы я самостоятельно делал с перекрытием Я уже недавно пытался выкопать корень шелковицы, потратил полдня, обкопал по метру в глубину и ширину вокруг пенька и...ни чего не добился. А таких пеньков у меня было штук 40. А маленький трактор Caterpiller все их смахнул за полчасика.:D Вывод---техника облегчает жизнь человеку;)

Уж очень корявенько такой перевод получается...

Спасибо за участие,вопрос закрыт---заказал изготовление перекрытия на производстве. Причём отольют сразу с моим люком. С доставкой и установкой---500гр(1,2м наружный диаметр.) Мне цена показалась разумной.

Плита перекрытия для колодца действительно стоит дёшево---300гр, а манипулятор---600гр (за 3 часа---минимальный срок заказа.) Потому и горожу.