миссис Коломбо

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2215810&postcount=21480

Мне больше понравилась " скрытая информация". ;) Очень подходящая конструкция для релакса. Не зря же народная мудрость гласит: " Чужие неприятности как-то успокаивают." ? ;)

коллосальное заблуждение...вы просто еще не представляете сколько денег уйдет на внутрянку, мебель, шторы, сантехнику.

Коробка - это еще не дом.

Прекрасно представляю. Вся сантехника и вся бытовая техника давно уже стоит и работает. И всего этого ровно столько, сколько нужно и в квартире, кроме двух насосов для скважины и отопления и котла. А штор, люстр и мебели нужно столько же, сколько и в квартиру при равном количестве помещений.

Про свободу ответ будет?

А у меня со свободой проблем нет.

нормальная дорога, железная дорога и много чего. Правильно выбирайте место!

уже слышали, ответ уже был - не у всех есть голова настроенная на стройку, не у всех самых супердобрых будут помощники в нужном месте в нужное время.

Так Вы так и пишите: "Если вы собираетесь строиться, но не имеете ни опыта, ни достойных советчиков, ни хороших помощников, а надеетесь на "авось" , то будьте готовы к тому, что всё окажется намного сложнее и намного дороже, чем вам кажется. А чтобы избежать возможных ошибок и ненужных трат - читайте форум "Строим дом".

С Вами - всё. Скушно.

ЗЫ. Обратила внимание на Вашу аватарку, добрый человек - ни разу никому "спасибо" не сказали.

Вы самое главное не написали - газ?:wink:

Извините! У нас не газ, а ТТ с возможностью электронагрева (3 тена по 1,5квт). Когда окончательно оформим дом, сможем пользоваться льготным тарифом с 1 октября по 30 апреля. А в среднем за год всё вместе (с дровами и углём) обходится примерно в 500 грн./мес. Я выше где-то уже писала.

Електрика: 100гр. - прибл 300КВт, если очень экономно - может быть :D

газ 50 гр - около 70 кубов, умножим на 12= 840 куб в год для дома ~170кв.м? В это нифига не верю

Вивоз сміття >10 гр - по дороге на работу вывезти мешок, итого 10 грив на покупку мешков, может быть :D

Мы живём вдвоём, но регулярно в доме куча народу, в месяц работают насос в скважине, насос отопления, бойлер, вся стандартная бытова техника, всевозможные строительные инструменты - 300квт. Вывоз мусора действительно 10 грн. в месяц.

а. т.е. это фактически дача, и зарегистрированы вы в другом месте, я верно понимаю?

Добавлено через 5 минут

что касается друзей -- присоединюсь к Ромчегу. они могли бы и скинуться вам по 5 тысяч гривен, и была бы бесплатная квартира ;)

Нет, это дом. И мы в нём живём. Просто оформление тормознулось.

К сожалению, у нас не такие богатые друзья. Просто один вовремя подсказал, где дают землю бывшим офицерам; второй подсказал, где можно взять б/у фундаментные блоки; третий (недавно отстроившийся) подсказал, где и что можно взять подешевле, и одолжил леса; сослуживец мужа за абсолютно вменяемые деньги просчитал проект (разработала я практически всё сама), помог найти добросовестных и недорогих строителей, кровельщиков и много ещё чего (ему - отдельное СПАСИБО); сосед "поделился" электричеством (пока мы полтора года боролись с РЭСом, чтобы не платить 75 тыс.грн. за перенос линии), другой давал воду и т.д.... Ну и муж у меня до кое-чего в жизни дослужился - настоящий мужчина.

А квартира у нас есть. В ней пока старший сын живёт.

ЗЫ. Чуть не забыла: отопление делал свёкр, а электричество - сын.

Добавлено через 44 секунды

Для вас нето, а для других то.

Наконец-то! Вы, главное, почаще вспоминайте эту фразу.

т.е. зимой можно остаться без отопления на неопределённое время. Ну или сидеть в нём без вылазно на всякий случай. А где же та пресловутая свобода?

Нет! У нас твердотопливный котёл и генератор. А ещё: нормальная дорога, железная дорога и много чего. Правильно выбирайте место!

так что мы собстно сравниваем? построенный друзьями(подаренный читай) с построенной строителями квартирой?

Так вы так сразу бы и начинали, дом для меня лично получился дешевле, потому как случай у меня не типичный

Нет! Просто нужно быть добрее к людям, и они ответят тебе тем же. И к строительству дома нужно подходить не с амбициями, а с головой.

Лично Вам желаю успехов в "направлении заблудших на путь истинный". :wink:

м-да, только в новостях раз 30 чаще слышно "затоплены целые сёла, 1326 населённых пункта остались без света и т.д."

А вот тут процитирую

xebo: вы же правильно участок выбирали?

какие именно? жилые?

Жизненное пространство

давайте, называйте район, сравним по нему

Для Харькова - Павлово поле

Сравнивать нужно сравнимые вещи, бонусы ввиде участка никак не влияют на цену содержания дома.

Ещё как влияют!!! Вы же уже считали, что они удорожают стоимость дома. Или стоимость покупки и стоимость содержания Вы учитываете, а кв.м (сотки) для жизни, отдыха, занятия любимым делом - нет?

Ок, давайте. Дайте определение участка. Это помидоры? зона ограниченная забором? в нём можно жить? или это место для досуга?

Двор многоэтажки к которому можно выйти в тапочках с детскими площадками, тренажерами и стадионом в соседней школе отличается только отсутствием забора, а возможностей для досуга в разы больше. Правда да, помидоры не посадишь, но и такое случается:D

Вы сравниваете ширпотреб с индпошивом. Это во-первых. А, во-вторых, Вы всё время, не смотря на свои заверения в том, что сравниваете только стоимость, переходите на сравнение удобств. Удобства для каждого свои, и позвольте людям самим определять, что для них хорошо. И не забывайте, что в подавляющем большинстве все здесь общающиеся в принципе - городские жители. И знают они цену и городу, и загородней жизни.

Добавлено через 11 минут

я уточню все-таки

т.е. постройка дома на 120 "ходибельных" квадратов + подвал + внутренняя отделка + стоимость участка + какой-никакой забор, ворота и подключение/ввод коммуникаций и прочие проектные согласования вам обошлись в $50 тысяч?

Участок у нас в кооперативе, обошёлся дёшево; 120 с подвалом (18), скважина, септик, электричество, без газа, согласований не делали - самострой; перед Новым годом зарегистрировали в БТИ, в ГАСКЕ не успели - примерно 52 тыс.

НЕ ИМЕЙ 100 РУБЛЕЙ, А ИМЕЙ 100 ДРУЗЕЙ!

ээээ... я в том же Харькове. стоимость ТОЛЬКО забора вокруг моих 20 соток = 1/15 стоимости квартиры ("трешки на окраине" -- где-то $50к, я ж верно понимаю, глядя в "премьер"?). это без стоимости въездных ворот, которые в относительно бюджетном варианте затянут на $1,5......

Ну, это, как говорится, каждому - и по потребности, и по возможности.

Соток у нас 11, большая часть - внутренний забор, так что с ж.б. не заморачивались - сетка Рабица; ворота скромненькие, но "со вкусом" (возможно - до лучших времён). Площадь - 120кв.м с небольшим подвалом. Проект разработан так, что внутренних стен минимум, нет коридоров и лестничных клеток; "второй свет" над кухней-студией и внутренний балкон на втором этаже (зона отдыха-кабинет). Поэтому и на внутренней отделке тоже большая экономия. Часть работ (небольшую) делали сами, часть - "взаимопомощь". Наружную отделку и двор ещё не закончили, но, думаю, в 60 вполне уложимся. Обои, люстры, мебель, вазочки... не считаю, их и в квартиру нужно покупать.

ну не знаю кто там в танке, а начальные условия сравнения были в равнозначном районе как минимум и стройка силами строителей.

Но Вы, почему-то всё время сравнивали квартиру в центре города и дом в 250 км от Киева и в Чернобыльской зоне. Или, в лучшем случае, так...

Собственно я и не отрицал, шо за 150км дом вобще можно бесплатно взять.

И почему именно "стройка силами строителей"? Давайте тогда уж усложним задачу: не менее 250 кв.м, с бассейном, зимним садом, охраной, садовником,...

Кто хочет и может - строит дом, который в разы дороже 3-квартиры. А у многих (у подавляющего большинства живущих в частном секторе) дом обходится дешевле при гораздо большей площади жизнедеятельности.

А второе нужно брать за весь период эксплуатации, а не отдельном отрезке сразу после строительства.

Весь период эксплуатации - это сколько? Ну, хоть примерно... Если это более 30-лет с намёком на ремонт крыши и забора, то прибавьте к проживанию в квартире вероятность залива соседями (неоднократного), пожара у них же (последствия для Вашей квартиры), взрыва газа и т.д., и т.п.... За 30 лет много всякого-разного может произойти и в квартире. Забыла ещё про стоянку (или гараж) для машины... А теперь (ПОВТОРЮСЬ) разделите эти затраты на квадратные метры.

ЗЫ: Кстати, о равных условиях... А давайте сравним во сколько обойдётся квартира в 150 кв.м и дом такой же площади? А ещё лучше - во сколько обойдётся жизнь на 10 сотках в городской квартире и в загородном доме?

А за те деньги что стоит однокомнатная квартира в Киеве вы сможете только участок купить в дачном кооперативе в ближайшем пригороде Киева без коммуникаций и жить там в палатке.

За сомнительное удовольствие жить в Киеве тоже надо "платить". Но нельзя же всю жизнь прожить в одной комнате! Значит, рано или поздно придет время решать эту проблему. А вот собирать деньги на новую трешку (+ 2 комнаты) или на домик (+...) - решать Вам. Деньги на участок у Вас уже есть.

да такое ощущение, што не понимаете

 

ок, ну т.е. дом дороже?:D

Интересный Вы человек...

Повторяю "для тех, кто в танке":

Если стоимость строительства, эксплуатации, поддерживания в нормальном состоянии и даже транспортные расходы разделить на площадь дома, гаража и т.д. - конечно дешевле. А если на площадь участка - то вообще "копейки". За те деньги, за которые мы построили домик на 5 комнат с дубовой верандой 8*3 и таким же балконом и гараж 8*4 мы в Харькове могли бы купить только двушку в приличном районе или трешку на окраине. Про сад огород я даже не "заикаюсь".

вы что-то путаете, я просто высказал реальный взгяляд на вещи, и дальше пошел спор типа "да как ты смеешь сравнивать, дом-то лучше, а квартира то вобще отстой и жить там невозможно, всё дорого, мыться нечем, пить нечего и т.д." По законам экономики если дом дешевле и лучше, то квартиры должны уже все опустеть давно и стоить 3 копейки, ан нет, цены даже не шевелятся.

А говорите вникали

А! Понимаю. "Всим селом накинулися, ледве в!дбрехалася" (с).

Только земля, особенно в пригороде, год от года дорожает. Видимо, спрос диктует...

а вот задачи улучшить чей-то сон не было. Всё началось с простого ответа на высказывание "..да и дом дешевле...", что это обычно не так.

Эко Вас зацепило!

"Не расстраивайтесь по пустякам. Берегите здоровье для крупных неприятностей." (с)

да похоже только я и вникал:D

Ну, не берите на себя так много... Разделите и с нами часть славы.

снова спор уходит в сторону "ничё он не дороже, потому шо лучше". Аксиома для данной темы - дом лучше. Теорема - дом дороже.

Не стоит вырывать фразу из контекста, как-то это не очень ... Я писала вот так:

Всё, что приносит удовольствие и комфорт, стоит денег. И чем больше оно "даёт", тем больше и требует...... Дешевле всего обходится двушка в "хрущёвке", но лучше ли это? А если к строительству дома (выбору проекта, планировке, начинке, отделке и т.д.) подойти "с головой", а не с понтами, то дом всегда дешевле. Если разделить вложения на площадь.

А вот всё остальное -

И аргументация не равноценна, сравнивается дом построенный практически самим, и квартира построенная застройщиком. Но типовой случай это человек не строитель, посему при сравнении не подходят такие аргументы как "да мы это сами забесплатно, времени вагон". Если все сами и забесплатно должны в доме всё делать, то тогда лучшесть дома(в широком смысле) под сомнением, т.к. не всем подходит получается.

Итого получается - дом иногда дешевле для 5-10% домовладельцев, которые или строители или домоголики(за счёт времени потраченно на дом, а время иногда дорого стоит), для остальных в лучшем случае не дороже...

- это уже частности. Каждый исходит из своих потребностей и возможностей. Не надо строить такой дом, который создат вам больше проблем, чем удовольствия. Не хотите заниматься строительством, ремонтировать забор и крышу (раз в 50 лет), убирать листья и чистить снег, ездить на работу в город - НЕ СТРОЙТЕСЬ.

ЗЫ: Странное дело! На строительном форуме группа людей с завидным упорством пытается доказать всем остальным, что ДОМ - это дорого, некомфортно, утомительно, нерентабельно... Что это? Желание образумить "заблудших"? Самовнушение? Или что-то иное?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Stroim DOM

) Дом, думаю, всё же дороже в итоге, но не намного. А полученный эффект от частного дома на порядок выше.

вот эту простую истину я собстно и хотел донести, не прошло и 10 страниц:lol:

Так вот, оказывается, что Вы хотели донести?.. Спасибо, за науку. Теперь и Вы, и мы можем "спать спокойно"?

А на этих десяти страницах Вы хоть раз вникали в то, что пишут другие? Или "Не царское это дело"?

у Вас есть 4 литра бензина. дом в 100км. Какую машину Вы выберете - новый фиат или старый роллс?

Извините, я плохо (мягко говоря) разбираюсь в машинах. Но, поверьте, если передо мной встанет такой вопрос, то я найду самый оптимальный и комфортный для меня вариант. И, скорее всего, это будет нечто иное.

Да.

дауншифтинг для вас просто слово

Вы меня не знаете! Дауншифтинг - это, как раз, именно обо мне. Просто я уже в том возрасте, когда знаешь цену многому, знаешь цену главному, знаешь цену себе. Нам, действительно, нужны деньги для завершения строительства, а для жизни много не надо. Зато мои внуки будут проводить лето не в душном городе, а на природе на бабушкиных пирожках.