мастерок

Коллеги достаточно подробно это обсуждали в прошлом году www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=83159&page=31 ,с тех пор ничего не изменилось. Если с ЭППСом,то +10 грн м2.Этажность на котеджах роли не играет,за замес тоже денег не беру.По конкретным даннным ТС легко бы сделал эту работу по 40 грн м2 при слоях до 10 см.

Вполне.Скажу более-нормально один слой с утра,второй-ближе к вечеру,а наследующий день поутру-следующий.

А я вот даже не думаю,т.к. рассматриваю данную ситуацию как редкое исключение.Лично у меня на десятках объектов проблем с раствором от этих поставщиков не было.Поэтому думать нечего,даже после начала этой темы отштукатурен ещё один новый дом,вчера завезли раствор и начали штукатурить следующий дом-проблем нет.Желающим могу дать координаты-удостоверитесь лично.

Ежели про меня тут вспомнили,то вставлю и свои 5 копеек.На посольстве основание было бетон,гидроизолированный битумной мастикой.Скажу даже больше-там где были резервуары воды,то дополнительно была вощёная бумага.Сетка-полный аналог нашей просечной оцинковки,но со сделанными пресом переодически вмятинами, чтоб в тех местах бить дюбеля,а основная сетка таким образом вводилась в слой раствора где то в 5-7 мм от стены.Таким образом не было абсолютно никакой связи раствора со стеной,абсолютно всё держится на сетке.Причём самая большая стена-320 м2 и набросы там до 7 см-америкосы тоже не умеют ровно строить. Теперь по обсуждаемой теме:лично я рассматриваю ОСБ как деформируемое основание,поэтому отказался бы его штукатурить даже с сеткой,стрёмно как то.

Кашу маслом конечно не испортишь,но сетка в основном применяется для того,чтобы весь слой штукатурки не отошёл от основания.Но т.к. ракушка достаточно пористая,то раствор там держится мёртво и в принципе не сможет отойти,поэтому я лично сетку бы не применял вообще.Только такой наброс делал бы за 3 подхода и между слоями не разравнивал.Да 7 см-не такой уж и большой наброс,бывало и по 17,причём без сетки.

Прямо у меня с языка сорвали,именно это и хотел написать. Просто я сам ведь из Каменца-Подольского и у нас проблем с цементом нет и некогда не было в принципе.Но как только приехал работать в Киев-тихий ужас!!!!Каждая новая партия цемента-как война,вынужден постоянно тестировать,проверять и подстраиваться.И спасался в основном одним-увеличением дозы.Поэтому дешевле выходит для застройщика взять более дорогой Деккердорф или Каменец-Подольский и работат согласно стандартных рецептур (скажу даже болеее-можно и меньше давать),чем брать дешёвый цемент фуфлыжного качества и неизвестного веса и валить его в раствор намного больше.Кстати да,Каменец-Подольский цемент у нас в городе есть только 500 и только в мешках по 50 кг.А по Деккердорфу на одном из последних объектов я вообще в шоке был-на следующий день после заливки стяжки я обычно её подравниваю правилом,так вот,реально стёр 2 алюминевых правила и ровнял перфоратором-стяжка-камень-такого у меня ещё никогда в жизни не было.И это при том,что зная хорошее качество данного цемента я дал его меньше-1к 4,а не 1к3-3,5,как обычно.

Лично я пользую фибру обычную полипропиленовую,причём на любые слоя,от 2 мм хоть до 20 см,проблем нет. Чем продавец аргументирует применение именно базальтовой фибры?Может я чего то не знаю и пора переходить на базальт?

Полностью с Вами согласен. Но по моим личным наблюдениям основной причиной всех проблем на терасах и им подобных объектах является полное отсутствие гидроизоляции от грунта и низкая марка бетона,поэтому и влаги снизу сосётся на порядок больше,чем проходит сверху сквозь плитку.И именно поэтому разрушается стяжка,а плитка с клеем остаются целыми.

Копайте глубже,коллега.При чём здесь гидроизоляция,которая делается ПО СТЯЖКЕ,если у человека вспучило САМУ стяжку?

Ну так если видели их работу,и 10 гривен роли не играют,то в бой! А по ценам-у меня некоторые позиции такие же,некоторые- дешевле.Например 18 пункт у меня 30,19-40,13-50,4-70. Но,как написала Светлана выше,у меня другая мораль работ-я привык,что не я ищу работу,а что заказчики стоят в очереди,поэтому при таком подходе на выходе действительно заработок выходит больше и работается спокойно. Да и вообще,цена и качество-абсолютно не взаимосвязаные понятия,уже даже надоело это доказывать на форуме.

Добавлено через 18 минут А у меня его просто нет,не нужен он мне,бетономешалки хватает. Да и сомневаюсь я в целесообразности такого эксперимента,т.к. сильное насышение воздухом может быть при применении дрели с насадкой-там большие обороты.А штукатуры Сергея применяли профессиональный миксер,он по своему конструктиву низкооборотистый,как обычная бетономешалка. На днях закончили штукатурить очередной дом тем же раствором от Добровольской-никаких проблем нет,всё отлично.Переехали на следующий дом-раствор будем брать конечно там же. Я конечно не знаю как происходит приготовление раствора у Ковальской,но у меня сформировалась впечатление,что скорее всего,как обычно,сыграл свою роль человеческий фактор-кто то что то не так нажал, в смесь добавилось меньше извести и всё,приплыли.

Конечно нет!Абсолютно нет!!!! Ваше фото из интернета-пример тупой халтуры людей,абсолютно не знакомых с гипсом.

Вчера закончил.Евгения пока нет в Киеве,поэтому окончательную точку я думаю мы поставим в ближайщее время.

Не приходилось.А в чём смысл такого варианта?

Никогда и в мыслях не имел кого либо "обгаживать",тем более что со многими "конкурентами" имею отличные отношения-работы хватает всем.Просто я привык констатировать факты,которые всегда готов отстоять и подтвердить.Да и вообще не люблю я разные споры и конфликты-так что увольте меня от бессмысленных разборок,т.к. аргументов и мнений существует много,и,самое интересное,что все они правильные.

А нахрена Вам оцинковка??? Я лишь однажды штукатурил по оцинковке,и то на американском посольстве. Не могу понять Ваших размышлений о роли дюбелей.Просто у нас в среднем идёт 5-10 шт на м2,всё. На том же посольстве штукатурили по вощёной бумаге,т.е. абсолютно вся штукатурка держалась исключительно на сетке,так даже там бились дюбеля квадратами через 30 см друг от друга.

1-5,можно и больше 2-только ними и работаем,грибок.

Элементарно просто-сперва ставите правило на один дюбель и садите маяк чуть в плюсе от другого дюбеля,затем ставите правило на другой дюбель и дожимаете,пока правило не коснётся маяка возле первого дюбеля.По времени-аж одна минута.Таким макаром можно 3 метровый маяк хоть 2 метровым правилом ставить.

Ну и я тоже уже кучу домов из газоблока оштукатурил известковой штукатуркой-проблем нигде нет.Просто газоблок,как для меня-самый слабый материал.Лично я не видел ни одного дома из газоблока,оштукатуренных гипсом,без трещин.Именно поэтому я на газоблок в обязательном порядке бью металлическую штукатурную сетку и ни я,ни заказчики не имеют проблем.

Не поняли Вы мой сарказм-класть плитку на раствор на порядок сложнее,чем на клей. Я могу Вас за один день научить класть плитку на клей,но на раствор-нет.Скажу более-99 % современных плиточников и не умеют класть плитку на раствор,не нужно это сейчас никому. П.С.Я ведь тоже застройщик,уже 9 год мучу свой дом.Так вот,у меня все перестенки-кирпич на ребро,а на них плитка-на растворе.

Конечно можно! Вопрос в другом-вряд ли Вы найдёте желающих этим занятся,разве что сами попробуете.

Добавляли и там и там.У klez штукатурила моя бригада,раствор брали там же и практически в то же время-у нас всё отлично и никаких проблем не было,что и подтверждено заказчиков на фото.Именно поэтому во мне взыграл профинтерес и я поехал к Сергею.Технология работ у его бригады слегка отличается от моей,но отличается в более правильную,как по учебникам,сторону.Поэтому это не принципиально.Очень удивился только одному-раствор мешают миксером,а не мешалкой.Но метод замеса на крепость не влияет.Изначально я ехал с твёрдым убеждением в нарушении технологии работ,но серьёзного ничего не увидел,хотя возможность имел,т.к. приезд был незапланирован и на объекте шли обычные работы уже другим раствором.Для полноты эксперемента мы взяли кусочки раствора Сергея и поехали на дом kleza и просто потёрли их друг о друга-вывод однозначен-Сергея раствор значительно слабее.Да и от кирпича он отходит тоже легче. Теперь по добавкам-на нашем объекте мы добавляли лопату песка и лопату цемента на 15 лопат раствора,мастера Сергея добавляют приблизительно также,но не добавляют песка,поэтому,чисто теоретически,их раствор должен быть прочнее. Таковы факты.Но вот тут уже и я сел в лужу,не хватает образования,не могу сделать однозначных выводов,т.к. тема уже пришла к лабораторным измерениям,нормативам и т.д.,а мы просто мастера,замеров не делаем,просто "чувствуем" раствор-я даже не знаю как это описать словами. Так что остаётся ждать результатов испытаний-думаю они расставят все точки над "и".

1-чем вызвано беспокойство о весе стяжки?, 2-лазером находите максимальную точку полу и подливаете всё остальное в её уровень.Таким образом вы делаете идеально ровный пол не подняв его ни на мм.

Курорт закончился... Сейчас лежу на матрасе на объекте в Киеве. Малярмэн,Гюго пишет о металлическом уголке,там грунтовка-что мёртвому припарка,разве что бетоконтактом с песочком пройдётся-тогда согласен. И с клеем без штукатурки тоже согласен. Микротрещины-это те трещины,которые видны при проливке водой,но абсолютно не видны на сухой стене-это вполне нормально,они не лопают.Буквально недавно была соответствующая тема на форуме,вроде в белом списке Пузмана.Но если трещины видно без проливки водой это ненормально,особенно паутинчатые,как на фото в теме о растворе от Добровольской и их причина-именно нарушение технологии,а не плохой раствор.Хотя от одной-двух трещин на весь дом не застрахован никто и это не смертельно.Фибру мы не пользуем-нам она не нужна,ничего и так не лопает.Но когда то по приколу попробовали-очень тяжело перетирать и не такая качественная перетёрка выходит,т.к. волоски фибры под полотёром скачиваются в шарики и царапают стену.Да и прикольно потом на стену сбоку смотреть-она вся пушистая. Про монтаж маяков подробно написано в начале темы,если коротко-на любую пластичную смесь,в идеале-есть именно спец смеси для маяков.Плиточный клей долго сохнет,если очень на него хотите-добавте процентов 30 любой гипсовой смеси-быстрее засохнет и твёрже будет.