Oleg9293

Да не чё там сложного нет!У Вас топка как и у Маяка ширина около 300млм.Зайдите в Яндекс,найдите фирмы торгующие Маяк АОТ-16 и закажите у них эти турбулизаторы.В крайнем случае с заводом свяжитесь!Город Змеев в яндекс забейте и найдёте телефон тех.отдела завода Маяк.Это как вариан хоть как то улучшить работу котла.Если покупать новый котёл,то Вам прийдётся выложить как минимум 15тыс.гр для хорошего дровяного котла.Покупать котёл для дров за 10тыс/гр Вы получите чуть лучший эфект и не больше.Кароче выброшенные деньги и нет ожидаемого эфекта.Или переходите на уголь.Вобщем сами принимайте решение по финансам.Вы не сказали,регулятор тяги у вас есть?Это который держит заданную Вами t° в котле.

Если посмотреть на схемку,то турбулизаторы обозначенные цифрой "3".Они стоят на зубе и собранны из трёх "эЛь"образных секций.Если присмотреться,то на первой секции в низу торчит такой маленький хвостик и с зади в ничней части,точно такой же.Вот и вставляются ети секции в эти хвостики,что б они не разъезжались друг от друга.В каждой секции есть пропилы по ширине всей пластины,для прохода дымогазов.Один пропил в верху,а на задней части в низу.Вот и петляют дымогазы в верх и вниз между этими пластинами турбулизаторами повторяя эту змейку как нарисовано на схеме номер"3" и только потом улетают в дымоход.Этот турбулизатор и даёт дополнительный теплосьём с дымогазов при выходе в дымоход.Не знаю почему эти пластины не предусмотрели в котлах РОСС.А как у Вас выведен дымоход с котла?Сразу прямо через стену и на улицу?Или выход с котла,потом горизонтальный участок в верх,а потом поворотным коленом через стену и на улицу?И есть ли у Вас на котле механический регулятор тяги?

Фотки Вам скинул.Если. хотите можете их выложить,мож кому для наглядности и пригодится.Я эксперементирывал и ложил туда и кирпич и устанавливал в место него эти турбулизаторы.Турбулизаторы работали лучше.В Новой Линии раньше всегда стояли эти ТТ котлы МАЯК-АОТ 16 старой версии,они и сейчас продаются.Заедьте туда и попросите,что б продавцы нашли в комплекте к этому Маяку эти турбулизаторы(три пластины которые соединяются между собой).Если по ширине подойдут,то закажите их т.к они идут как расходники.Если нет,то сфоткайте их и дайте жестяньщикам,они Вам сделают.Метал можно использовать по толще,чем на штатных турбулизаторах к Маяку т.к при высоких t° их слегка выгибает.Эти турбулизаторы хоть как то улучшат теплосьём при горении дров.Тага с ними естественно падает но не так что критически и там нужно смотреть сколько этих пластин ставить.Одну,две или три.У меня всегда стояло их две.Как для дров,так и для угля.Переодически их надо вынимать и чистить теплообменник на котором они стрят.Кароче.без них было вобще всё плохо!Кирпичь можно подпилить или уложить его подпилянный на зуб,из двух частей.

У меня тут чё то вложения не влаживаются!Вернее влаживаются,загружаются,а в сообщение не попадает фотка.Вобщем,скиньте мне Вашу электронку вличку.Я Вам скину схемку Маяка в разрезе.Посмотрите и сравните конструкции,а там разберёмся.Или найдите и выложите схему в разрезе Вашего котла.Вобщем как Вам удобней. Добавлено через 36 минут Всё!Нарыл фотку и Вашего котла.Маяк и РОСС-это абсолютно одинаковые котлы.Уточняю!Не зубья,а зуб теплообменника который торчит при открытии загрузочной дверцы.Когда дрова горят в топке,то тепло поднимающиеся от колосников в верх по задней стенке,огибают этот горизонтально торчащий зуб(теплообмненник),а потом как дымогазы его огибут,то прямяком летят по прямой из котла к выходу дымохода.Если открыть дверцу то,на противоположной части котла у задней стенки видно прямоугольное отверстие под дымоход.Ну теперь хоть понятней,что я имею в виду?Разберёмся с этим,поползём дальше)

Это опять очередной случай когда продавцы в магазине сказали,что можно РОСС топить и углём и дровами.Только забыли сказать,что они в нём быстро прогорают из-за того,что конструкция теплообменника расчитана под уголь из-за его специфического излучения и требовательности к тяги.И топка то-же под него расчитана.Топите его углём!Либо надо было покупать для дров,мощность как минимум 25-30квт.В таких котлах по другому будет как у Вас сейчас.У Вас на верхний зуб дымоотводящих газов,который в топке торчит при открытии загрузочной дверцы,установленны такие зигзагообразные пластины?Их вроде турбулизаторами или пламягасителями называют.У меня такие на котёл МАЯК устанавливались,иначе даже не смотря на закрытую заслонку отходящих дымогазов,дрова прогорали моментально и всё улетало в трубу.Конструкция МАЯКа АОТ-16 как братья близнецы с Ваши котлом РОСС.Если нет этих пламягасителей,то с верху на этот зуб,хоть огнеупорный кирпичь положите.Уже будет лучше! Добавлено через 9 минут Эти пластины собирались во едино из трёх частей и по мере необходимости их колличество регулирывалось.Устанавливались они на этот зуб с вергу и по конструкции каждая пластина напоминала букву"Л".В низу этой пластины на передней части была тоненькая прорезь по всей длинне.И на задней второй части этой пластины прорезь была,но только в низу,а когда эти пластины соединялись и устанавливались на этот зуб,то дымогазы петляли зигзагами,пока не пройдут через этот зуб в дымоход.Без этих пластин пламя могло улетать в дымоход.Чего можно ждать от такого сжигания дров?

В кратце отпишусь по универальным классическим котлам.Так как они на нашем ренке на 99% предсталенные основным ассортиментом угольных котлов,то естественно топка у них гораздо меньше чем у дровянных котлов того же класса и таким же принципом сжигания.По этому и номинальная мощность их указывается на угле.Дрова выдадут на нём на порядок меньше.Для топки дровами и отопления 230кв/м(как на данный момент у Кирика и у меня),можно смело брать универсальный котёл 35-40квт который при сжигании дров будет в полне нормально гореть около 4-х часов при разовой закладке дров твёрдых парод.Уголь в котле с таким запасом по мощности будет гореть около 16-18часов т.к он практически в два раза колорийней дров и плотнее их в разы.Но возникает отдна проблемка из-за такого перебора мощь.уголь горит,а вернее тлеет(что совсем не правильно) и это приводит к его перерасходу из-за того,что в топке в очаге горения нет той высокой t° при которой бы уголь прогорал полностью.Так как котёл работает в задушенном режиме и не смотря на то,что на термометре t° воды будет показывать 80°C,это всё равно не будет номинальным режимом работы котла при котором уголь получит должное горение и полноценное сгорание.Вот для решения этой проблемы я установил на коттёл вентелятор в штатное потдувало,прочитал тему на соседнем форуме о "топке котла КЧМ углём против тяги",получил отличный результат его сжигания в этом котле не лишаясь в полне полноценно сжигани в нём дров.Самое главное,что тепеперь можно покупать угольную пыль(штыб) перемешивать её с углём нормальной фракции соотношении 50на50 и безпроблемно это всё сжигать.Горит эта каша на самом деле 1.5-2суток из-за того что пыль тяжелая в перемешке с мелким углём и по этому это и даёт максимальную загрузку угля по весу.При стоимости угля в нашем регионе 1600-1700гр/т,пыль-штыб обходится в 500-600гр/т. Добавлено через 29 минут В кратце об этом методе который вычитал на форуме:на колосники ложится первый слой АМ или АО,для того,что б остальной основной верхний слой перемешанный с пылью уголь не просыпался через колосники.После того как это всё засыпалось,я ещё с верху пересыпаю чистой угольной пылью слоем около 5см и ложу с верху мелко нарубленных дров(маленькую охапку),ложу бумагу и поджигаю.Как дрова разгораются накрываю топку стальным листом,который вырезан по её периметру по плоскости и всё это дело отлично продувается насквозь вентелятором и горит до 2-х суток с вентелятором и контойлером.Вентелятор крутит и разгоняет уголь в течении 15-20минут,а потом около 40минут находится в режиме ожидания.И так пока всё не прогорит.Лист железа играет роль отражателя тепла и на самом деле создаёт как бы вторичную камеру дожига.Уголь горит не всем слоем,а только верхним,плавно опускаясь в низ.Уголь прогорает весь в труху,даже лежащие в низу попавшиеся большие куски.Температура выхлопа на дымоходе реально упала и самое главное,что горение чистое,без дымное и отлажений налёта на стенках теплообменника.Детальней об этом способе сжигания написаго на форуме"дом и дача",тема указана выше.Я лишь всё повторил и сделал у себя всё тоже самое, но только с вентелятором,т.к без него у меня не получалось должного эфекта.Для сравнения:раньше закладка угля в 40-45кг горела около 16-18часов,то теперь закладка 65-70кг горит 1.5-2суток,в зависимости от t° на улице.Вот в принципе и всё,если много нафлудил в этой теме,Пардон)

Фух,разобрались!Вот этот класс котлов и нужно Кирику детальней рассмотреть.То есть три варианта котов о которых он может получить рекомендации и полную инфу от польльзователей.Это автоматические но с возможномтью зжигать пилеты и уголь в автомат.режиме и при ручной загрузке котёл должен иметь нормальную топку для объёмной закладки разнофракционного угля от пыли и до кусков с кулак,а так же дров и дровянного мусора разного размера и формы.Ну и остальные два варианта-это шахтные дровяные котлы Калвис и им подобные.И самый не дорогой вариант-это классические универсальные котлы(стальные либо чугунные).

Сравнивать Калвис с Виадрусом при использовании дров это естественно не в пользу второго,но и тут можно в последствии установить ТА хотя бы на 1куб воды и получить при сжигании дров теже 8-10 часов обогрева как у Калвиса.Понятно,что такая поочерёдность тюнинга в отоплении дешевле не становится!Но это в дальнейшем даёт понять на каком топливе можно остановиться и есть ли вобще необходимость в дальнейших вложениях для получения эфективного сжигания и комфорта. Вот к примеру если прочитать первое сообщение от Кирик,то его интересовала в Мотор Сич универсальность на которую он ссылался на рекламный ролик где сжигается уголь.Только уголь там скорей всего был Бурый,а остальные марки углей просто противопоказанные пиролизным котлам.Основной плюс пиролизных котлов это экологичность и чистота выхлопа с дымохода,а не дикая прибавка в длительности горения при сохранении высокого КПД.Это отличный котёл когда капризные соседи.По этому я не думаю,что для Кирика эта задача является первостепенной.Ну и допустим если прийдётся сжигать дормовой дровяной хлам.Который с шурупами,гвоздями и с дверными и оконными петлями.По моему в шахтнике это будет не выполнимо из-за формы этотого топлива.Вобщем не сочтите это как за спор кто правильней посоветует,а нормальньную дисскусию из которой Кирик сделает правильные выводы.Вобщем если Кирик остановит сой выбор исключительно на дровах и при этом нормально попилянных и порубленных,а самое основное твёрдых пород,то я то же потдерживаю Ваше предложение с Калвис т.к по моему на Украине навряд ли найдётся дровяной шахтник на 30квт с объёмом топки 105л,а это разовая загрузка 35-40кг дров и горение около 8-ми часов при отапливаемой как у Кирик без дополнительных установок ТА к тт котлу. Добавлено через 14 минут Так вот такие котлы я и имел в виду когда говорил о котлах с трёх/четырёх ходовым теплообмненником и последующей доустановкой к ним горелки и бункера при не обходимости в этом.Ну к примеру котлы PER-EKO KWS(если не ошибаюсь в правильности последних трёх букв).Они с большой топкой с бункером и сжигают пилеты и уголь,а так же всеядны в ручном режиме.Но я в этих котлах не очень рублю т.к выбирая се котёл,то их изучал поверхостно. Добавлено через 1 час 12 минут Вот.Котёл Per-eko KSR!Выше упомянутый "KWS"не правильно серия указанна была.

При всём уважении к Вам и Вашим знаниям в теплотехнике я не согласен по некоторым пунктам т.к в реальности с универсальными котлами не всё так плохо.Просто нужен небольшой опыт в их использовании и всё будет нормально.Понятно,что установив пилетник и нажав кнопку "пуск" за Вас всё будет делать автоматика,а ещё если подсоединить погодозависимый контройлер за 400-500€,то вобще без проблем.Просто приобретая в первые тт котёл не всегда можно оценить правильность выбора топлива для своего дома,а так же его доступность,возможность складирования и хранения.При этом соблюдая все нормы для дальнейшей пригодности к сжиганию без каких либо потерь по теплотворности и весу топлива.Вот я и предложил рассмотреть универсальный котёл для обогрева дома т.к основным источником является эл.котёл который и отвечает за комфорт.Кстати,приобритая Виадрус я не пытался с экономить в деньгах,а лишь опирался на топливо которое мне дешевле и доступней.Когда его слегка подшаманил я получил горение на угле от 1.5 до 2 суток при разовой закладке без дальнейших подходов к котлу по выше указанному времени.Это я к тому,что не всё так премитивно в универсальных котлах

А когда начнётся болие частое проживание,такую жил площадь тоже отапливать дровами?Калвис отличные дровяные котлы,но углём их уже не потопишь.Хотя на той же выставке где были представленны котлы Мотор Сич,были котлы Калвис и их представитель уверенно убеждал меня в возможности сжигания в этих котлах углей"АО"и марок"Д".В чём я очень сомневаюсь и это подтвержденно пользователями.Вот я по этому и задал вопрос по целевому преднозначению этих котлов к данному случаю.Дрова это хорошо,но их нужно много и для обогрева тех же 230-350кв/м.На месяц отопления этих кв/метров необходимо от 6-ти до 8-ми складометров дров,а на сезон 30-40складометров.Может проще топить антрацитом,а в не большой минус или по настроению дровами?К примеру те же стальные котлы с трёх/четырёх ходовыми теплообменниками с классическим способом сжигания в которых в полне нормально сжигаются дрова и уголь,а потом всегда можно установить пилетную горелку,бункер и получите полный комфорт?На них же можно устанавливать разные горелки и сжигать все виды твёрдого топлива.Там и топка не малая и котёл приличный.Или если из болие простых рассмотреть тот же чугунный Виадрус и он со всеми теми же возможностями.Ну и в помощь ко всему этому эл.котёл.

Для таких объёмов помещения и так сказать не постоянного проживания яб Вам как пользователь посоветывал такой же котёл как у меня.Он не блещит комфортом,высоким КПД как пилетники или угольные автоматы,но это настоящий универсальный котёл и для отопления такой площади у него как раз будит большая топка и сжигать Вы можете в нём тот же хлам или заготовленые напиленые дрова и тот же уголь разных марок и фракции.Я для ПМЖ использую свой котёл,правда не много его модернизировал и не парюсь особо с ним.Да и стоит он ровно в два раза дешеве Вами рассматриваемого котла.До него тож отапливался эл.котлом 25квт и афигивал от расхода эл.энергии.Вобщем и с пользователями много общался перед тем как купить его.Вобщем будит интерестно детально узнать про котелок,спрашивайте в личке.Раскужу все плюсы и минусы его,а Вы сами решите,что для Ваших условий плюс,а что минус.

Если у Вас этот мусор всегда в наличии или за весну,лето,осень можете насобирать и складировать дома,то Вам проще купить не дорогой классический котёл с большой топкой для сжигания этого хлама и экономии эл.энергии.Просто купив пиролизный котёл за 22тыс.гр Вы будите получать тот же эфект как при сжигании этого мусора в котле за 5-8тыс.гр.Для пиролизного котла самый идеал это дрова трёрдых пород и жедательно даже не колатые с диаметром 10-15см(где то в статье вычитал про не колатые дрова для пиролизников).Я так понимаю помещение у Вас тоже не маленькое,раз рассматриваете котёл 30квт.

Так,а чё там лошить.Видел эти котлы на выставке.Здоровенные они,похожи на технику для тех кто выжил после апокалипсиса.Большая масса бетона внутри.По поводу возможности сжигания древесины с влажностью до 40%,так это любой котёл может сжечь и эфект при этом у всех котлов отрицательный.Мотор Сич не исключение!Диаметр сжигаемых дров,тоже стандартный.По поводу всеядности,так он исключительно дровяной.Саляру,газ,уголь,пилеты там не сжечь.Лом тары-это наверное потдонны или ящики какие то из сосны?Как топливо-это всё не какущие!Сгорает моментально и тепла минимут.В смысле для такого древесного лома нет необходимости покупать такой котёл,тем болие стоит он не дешево.Вобщем глядя на него в живую,впечатления особого не было,а характеристики не чем не блещут.Да и вобще какой он там?Газогенераторный или пиролизный?Кто его там разберёт.Вобщем может дрова он сжигает и нормально,но чудес от этого котла я думаю ждать не стоит.Вот такое моё мнение.Не думаю,что так легко найти пользоватилей этих котлов.

Да,именно о нём.В Тривере процесс сжигания дров и угля аналогичен Виадрусу.Если там стоит такой же зуб(теплообменник) как в Виадрусе.Принцип горения тоже классический,топка тоже не очень большая если топить дровами.Только не сильно понятен один момент.Почему у Тривера при увеличении мощности начинает топка увеличиваться в высоту,а только после 20-ти или 24-ти киловат начинает увеличиваться в глубину.Хотелось бы для интереса взглянуть на конструкцию котла в разрезе что б точнее понять,что это за котёл.Но по идее это должен быть обычный классический котёл.

Что я Вам скажу.....Если не задействовать ТА,то дрова в нём будут гореть до 4-х часов максимум.Это прежде всего угольный котёл и дрова в нём горят не самым эфективным образом.Это тот же наш бюджетный Поляк только чуток по лучше,а крнструкция и принцип горения у них одинаков.Чугунок отлично для угля,а как для дров,то считаю нет смысла переплачивать двойную цену за конструктивно одинаковые котлы.Я пользуюсь Виадрусом иключительно на угле,дрова только в межсезонье.Если взять дровяные похожие котлы то у них топка будет в два раза больше чем у Виадруса и у того же зелёненького Поляка.Но у Поляка и цена привлекательная.Вобщем если дровами будите топить,то для резервного котла Виадрус не самый оптимальный выбор из-за его цены при временном использовании на дровах.Тут ли бо Поляка брать,или в районе 10тыс.гр ОПОПа,который эфективней сжигает дрова нежели его два конкурента.

А может всё же взять H424 и прокарячится с ним один сезон используя химию для топки и дымохода,что б не так абростал смолами теплообменник в котле и дымоход на задушенных режимах работы,а когда проведут газ и достроится дом,то в резерве будет тт котёл который сможет отопить полноценный обьём дома?Просто в H424 можно грузить дрова до 40см и брикеты длинной 33см,которые в H418 не поместятся в топку.А систему я уверен он не закипятит.Там всё плотно закрывается и подсосов воздуха не будет.Вобщем это как Вариант.

То есть за это Вольво с рожками Вы отдали 6.732гр?Я правильно понял?

Если я начну тут схемки рисовать,то у людей котлы начнут взрваться,а под словом простой схемки подрозумеваеться обвязка тт котла без ТА,так как не думаю уместным для для резервного тт котла грамадить ТА.Кстати Вы правы.Котлы Тивер не только в Киеве,а и по Украине в Яндексе не попались на глаза.В скинутой ссылке он вобще в единственном экземпляре.

Всё верно,но Khomen пока хочет отапливать всего 70кв/м и по этому подмес тут не оч нужен.Да и стОит он не слабо по отношению к стоимости котла.Воды в СО на данном этапе пока не много если задействовать только радиаторы,что б не мудрить с болие сложной системой обвязки для использования ТП и возможностью сжигания дров в котле с положительным эфектом.Без ТА в этом котле такой процесс будит сложный.У Khomen ТА прямоугольная ёмкость,которая под закрытую систему наврядли подойдёт.После проведения газа котёл будет оставлятся как резервный,по этому можно взять 16квт и сжигать в нём дрова подкидывая их раз в 2-3часа,а Эл.котёл задействовать на ночь.В общем так зиму в полне можно пережить(из своего опыта)В следующем году проведут газ и думаю сложную систему с ТТ котлом и ТА можно не воротить.

Отличный вариант за эти деньги и судя по фото в полне акуратно сделан.Вобщем как для бюджетника отличный котёл и вариант для установки в данном случае.Просто дровяной котёл как минимум раза в два будет дороже.

Нинь ХАО, Скиньте пожалуйста в личку адресс продавца этого дешевого угля.

С большим удовольствием.

Да,тут онди мои выдумки,а не классика общения Укр.язычных жителей мегаполисов.

Причем тут утюг и фен?Вы б ещё фумигатор от камаров в список внесли как к поторебляемому источнику эл.энергии.Вы ж сами пишите,что за 2тыс/гр включите эл.котёл и будите всю зиму в чистоте и комфорте.Я Вам и отвечаю по Вашему ответу,что при пользовании эл.котлом трудно вместится в 4тыс/квт.Даже если взять что дом будет потреблять 3-5квт в час.Я бред пишу?Если у Вас получается пользоваться бытовыми приборами и растянуть 2тыс квт на полтора года,то честь Вам и хвала.Я тут прогуливаю полностью т.к в месяц даже в летний период практически дотягиваю до 1тыс квт потребления.Но это уже мои проблемы.Ну и лично Вас я не пытаюсь даже присадить на уголь!Или это не видно?Хотел лишь только сказать,эл.котлом всё равно выходит в два раза дороже отапливаться,чем дровами,брикетами,углём и пилетатами.Ещё спасибо форумчанину Kostja за тёплые слова и вменяемый отзыв.Вобще диалог по углю,дровам,брикетам шёл с tavtoxa.Перед покупкой и установкой котла человек должен владеть полной инфой с чем ему прийдётся сталкнуться и как с этим бороться.Ну и все вышеперечиленные проблемы с углём с лёгкостью решаются!Для этого и создан форм.

Добавлено через 7 минут Олег, давайте посчитаем, разницу в деньгах. Топить дровами (к пр. дубом). И антрацитом. При всех равных. Угля меньше, но он дороже. Дрова стоят 250 грн за куб кругляка с доставкой. Уголь тонна 1800 без доставки. доставку 200-300 грн накиньте. Я не узнавал точно, так как пока что смотрю на дрова Есть какие-то формулы что-бы всё к одному привести и сравнить, как думаете? Действительно интересно. В данном случае посчитать разницу между использования котла по максимальной выгоде и так называемым комфортом топить дровами. Чё тут считать?)Я Вам ответ в личку скинул.Хотел туда таблицу прикрепить,чёт не получается!Скиньте мне в личку Вашу электонку.Я Вам на адресс таблицу скину.Вам будет интерестно по ней разобраться. Добавлено через 1 час 48 минут Не спешите держать ответ за всю Киевскую обл.4тыс квт эл.энергии Вам и на месяц может не хватить. Добавлено через 10 минут Belocnechka я вобще всю жизнь был убеждён,что дамам нравятся цветы и укашения,теперь им буду дарить газ!По поводу расхода,то я за зиму сжёг 2.5т угля и 7куб дров,отапливая 240кв/м.Дровами топил в течении месяца с учётом расспала для угля.По поводу отзыва о котле я и не говорил,что это именно Вы писали,это из не понятных отзывов форумчан о своём котле.