Виталий Д.

Представил как немцы на своих авто летом едут на море Не представляется У нас это от бедности (экономнее выходит семье из 4-х человек проехать на авто, чем 4 авиабилета купить. В Германии до 70 евро максимум авиа, чаще 40). Плюс мы еще не наигрались машинками. В Америке сколько лет назад было столько же авто как сейчас в Украине? Лет 80 назад? Там мало кому приходит в голову 2000 км просто так отмахать, когда есть авиа Хотя по Америке как раз очень интересно туристу на машине проехать -супер путешествие выходит вдоль побережья - но больше для нас, т.к. другой континент, а Европа - даже не отличишь иногда где Польша, где Словакия, или где Венгрия, а где западная Румыния. Мне лично своего времени жалко, мало его у меня свободного, чтобы за рулем терять.

Вам написали, захотите -едьте, или нет, ваше право. Свое мнение я высказал, могу добавить. У нас много любителей создавать сложности, которые можно избежать. 1. посетить за раз кучу стран. Куда спешить? Зачем? Дети маленькие (2-3 года) - успеете с ними везде побывать. Перелет в одну Черногорию и походы там по крепостям и отдых на море - достаточно для одного раза. 2. много вещей, что в самолет не влезут. Я таких плюшкиными называю Мой опыт - или что-то проще купить на месте или убедиться, что это будет в отеле (столик для кормления, коляска-санки и т.п.) Поверьте, если подумать, то всё можно продумать 3. Будапешт мне понравился ночью, наши партнеры заказали кораблик - изумительный вид на город. Даже подумал, почему в Киеве такого нет (и после этого объявили программу застройки склонов Днепра ) 4. Аренда авто сейчас очень дешевая в Европе, лет 10 назад помню было по 100 евро за сутки, сейчас до 30. Моя семья - одни пацаны, старшему 8. Ездим обязательно зимой в горы и летом на море. Я не признаю, чтобы резко менять климат -типа в январе слетать на море. В горы -там просто говорим хозяину отеля что нам надо и громоздкие вещи поэтому не тащим. И хозяин бесплатно! нас всем обеспечивает (Европа). На майские - только Крым, изумительно там в это время, всё цветет и после нагрузок по работе, мрачной зимы - очень приятно отдохнуть душой. Хоть и не всегда можно купаться (вода обычно +15). Часто заказываю для детей домик на лето в Италии, если это делать в ноябре, то сумма очень-очень божеская (Крым намного дороже). Малые подрастут, обязательно будет им и экстрим - мечта у меня свозить их в Карелию. Вот как то так. ПС. про детей вам Нубира посоветовала, по-моему правильно. Да и вы устанете за рулем. Мне это больше всего не нравится при поездках в машине. Один раз даже водителя брал в Крым ездить, но понял что это не моё - не комфортно.

А папа после ночи отсыпается? - т.е. сутки из отпуска напрасно потрачены. А если ехать в Черногорию, то папа все дни будет отсыпаться, а мама с малыми сама - разделение семьи - это самое печальное. Семья должна быть вместе. Тогда это отдых. А как у fisher - "в ужасных условиях" - это простите не путешествие, а мозгов нет Путешествия можно-нужно продумывать и получать удовольствия, а не страдать от "ужасов".

Вы написали, что только приехали оттуда и проехали 4200км. Это по вашим 300-500 км в день -от 8 до 14 суток траты только на дорогу. Сейчас у кого-то есть такие отпуска? Чтобы минимум пол отпуска провести в авто. В Европе тогда и сейчас аномально жарко - до 40. Вы советуете семье, где двое маленьких ехать? - Повторю, не будьте извращенцем.

И, к сожалению, очень-очень-очень частое явление. То не его машина наверное его жены ))

Не будьте извращенцами. 2000 км в одну сторону! Это 2 дня гнать, или три дня не спеша работы водилой! А профессия водителя - это... Ничего хорошего. Плюс потом отсыпаться еще сутки надо. Т.е. минимум 3 дня в одну сторону и 3 в другую потери из отпускных дней. 6 дней! На такое только извращенцы способны или те, у кого нет денег на авиа и аренду машины на месте. Крым - в принципе тоже самое. Не понимаю я тех, кто свою машину гробит и уставать любит за рулем.

У нее есть комп, она могла не посылать, а сама помочь забронировать прямо на месте. На западе же все должны помогать и улыбаться )) Ты, мальчик, у женщин наверняка успехом не пользуешься. И еще есть тут парочка таких..недовольных. Одни видят хорошее, другие как бабы, стервят. Отдыхал я как то в Ялтинском военном санатории. Давно это было. Лучше места я не видел, хотя до пляжа там 1.4 км (сейчас померил по Яндекс-картам) и автобус в те времена там не ходил почти (точнее три раза в день только-утром, в обед и вечером). Но зеленая зона там отличная (огромный парк), Ореанду еще не построили, и она и сейчас имхо не сравнится с военсанаторием, в грязи города без зеленной зоны ютится. Интуристовская "Ялта" там совсем далеко от города (ближе к Никитскому ботаническому). Поэтому лучшее место было, хоть и далековато до моря. Но зато за 21 день своего отпуска три девчонки меня закадрили (видят, что я с одной время провожу, и только она утром уехала, другая уже в столовой за столик подсаживалась ) Поэтому и впечатления хорошие наверное остались от Крыма. В общем кому везде хорошо, а кому - и в Маями отстой (знакомый там ногу в 1-й день отпуска сломал).

Тоже цитата в тему... читаем с бутылкой ;)

Корнил, 5 баллов. Я отдыхал и в Испании, и во Франции, а в Италии аж 7 раз был, и во многих других местах, но лучше чем в Крыму я себя не чувствовал. Вот такой парадокс. Все согласны что природа там золотая, воздух уникальный (не зря русские дворяне туда ехали, а не на воды в Ниццы?) Мужчина под 40 на женщине 16 раз может за 14 дней отпуска И есть люди, которым совок нравится, не всех же под одну гребенку грести? Вон есть чудики, которые на своих машинах в Хорватию-Италию ездят, водилами по 5 суток своего отпуска работают

Знакомая была, у которой муж с ночевкой на рыбалку за 80 км на Десну ездил. В эти дни она по-моему никогда одна в постели не спала. Поосторожнее, Нобель, с этим ;)

Сасс, вы написали в этой теме, что ноги вашей тут больше не будет? Мужчина, который не держит своё слово, кто по вашему? И давайте не будем ругаться Просто не очень приятно было, когда люди, которым нечем больше заняться, у которых очень много свободного времени, захламляли эту тему. Из-за этого и война тут как я понял произошла - накипело, надоело многим, что тема болотцем стала. И вот пример Джентельмена, человек много времени провел тут и потерял семью. Может это и не связанно друг с другом, но все-таки, не надо уж так много тут пустопорожне (как Сасс под 10 тыс постов) писать, а и работайте, чтоб деньги были и ваши половинки вас потом под зад коленкой невыкидывали;)

Слава Богу, тема вернулась в нормальное состояние. А то тут война какая-то была (не понял правда за что: какие-то фашисты и Сасс сделал ноги ). Сразу интересно стало. А то было или очень много Белки с ее неуемным темпераментом или много простыней Сасса, который вроде хорошо пишет, но прочел его и чточитал, что радио слушал (т.е. ничего не откладывается для жизни- пустота). Надо жить с интересом, писать может быть немного с провокациями, и я рад, что сейчас норм

20 лет- значит скоро у них будут свои дети, которым пойдет такой унитаз Дом можно и за один день построить. Был как-то в Украине француз, показывал на выставке на Левобережной как строить дом за один день. Полноценный дом, с отделкой, обстановкой внутри, чтобы жить и зимой. А эконом вариант, вот, пожалуйста:

Может, тот кто любое дело доводит до конца и с успехом? ;) Поставил себе цельпо жизни заработать миллион,заработал. Иметь доход 10К у.е в месяц - добился. Это в материальном плане. В личном: Соблазнил замужнюю, отбил девочку у всех и сделал ее своей женой, она тебе народила здоровых и умных детей. Они тебя радуют. Я считаю, что это удачливый, тот кто за что не возьмется -у него все получится.

Молодцы! На Шацких озерах еще угри есть. Уникальная рыба. В копченном виде я лучше рыбы не едал, мне ее оттуда 2 раза в год обязательно передают. Правда, они там как бы запрещены для лова... У нас уникальная страна, есть что смотреть. И я и многие мои друзья объездили весь мир(и Бразилию посещали и Китай, ЮАР, не говоря про Европу), сейчас караванами автомашин открываем для себя Украину: Шацкие озера, крепости Приднестровья, Аскания-Нова, тот же Чернигов, что Белка описала. А Белая Церковь всего в часе езды от Киева?! Там дендропарк не хуже чем в Умани, а ехать в 4 раза меньше. В этом году я побывал в Крыму в сафари-парке. Владелец ялтинского зоо построил зоопарк, где на огромнейшей территории более 30 львов живут, а ты над ними на высоте где-то 3м ходишь по решетчатым мостам. И в зоопарке там намного вольготнее для зверей, чем в Ялте, т.к. территория огромная. Зоо поразил своим супер европейским уровнем. Он находится на полдороги между Симферополем и Судаком.

Сегодня пришла рассылка (аж 4 раза - прям спам) о выставке по данной теме осенью на Нивках. Называется Comfort House Climate Design. Конкуренты решили оторвать кусок от Акватерма Но там еще хуже организация - осенью строительные выставки никакие - в прошлом году было аж 161 участник на Нивках, позапрошлым годом - 168. А на Акватерм в этом году хоть и без лидеров, но 635 фирм. Тематика направленности выставки на Нивках - эффективность, снижение эксплуатационных затрат. Тема очень переплетается с той ситуацией, какая у организаторов по их бизнесу - с их работой и их эффективностью. Акватерм делает аж три менеджера (и во всем мире обычно выставки продают 2-3 менеджера), а на Нивках продают ста шестидесяти фирмам аж 6 (шесть!) менеджеров Сами не знают что такое эффективность работы, но других учат...

1. Пол батона и пол бородинского 2. В киоске от хлебозавода 3. см. п1 4. любую-на питании не экономят 5. не читаю, но умею определять если что не так. У нас ОЧЕНЬ хорошие технологии изготовления хлеба, оставшиеся от времен СССР, дома так хлеб не приготовить (или надо очень много сил-времени потратить).

Очень хорошую Женщину с Днем Рождения!

Читаю ваши посты и сравниваю с ответами в теме о другой строительной выставке - ИнтерБудЭкспо на СтроимДом: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=122855 Здесь люди говорят больше по делу, которым они занимаются, а не бла-бла-бла. Все согласны, что выставки более эффективны, когда они более специализированы? Когда не сборная солянка из всех направлений строительной тематики, а как тут, например, по отоплению? Во всех странах обычно проходит не очень много выставок, Украина - исключение. У нас только по строительству в Киеве: КиевБилд, Акватерм, Примус, ИнтербудЭкспо. Из-за такого большого числа выставок они и хилые все, бывает прорыв, а потом как например в этом году - некоторым 2 часа хватит на поход.

Да, выставки сдают позиции интернету. Эта выставка самая большая по стройтематике и то в этом году в 3-м павильоне четверть площади пустовала. А осенью вообще выставки умерли, максимум четверть от весенних набирают.

Сегодня в Киеве на Левобережной открылась выставка Аква-Терм, кто уже был, кто выставляется, что интересного для себя нашли?

СД миллион долл. сейчас стоит точно. Я много предприятий продал и еще продаю. Но это производства. Там есть цена и за 10 лет прибыли мультипликатор (сейчас например продаю карьер по производству щебня в Житомирской обл за 7 млн долл.). Хотя чаще всего встречается 3-4. Инет услуги очень конкурентны и стремительно растут - они не требуют сильных затрат. ТС, как я понял не владеет своим порталом, а на каком-то раскрученном (типа кидстафф например) продает услуги. Тут конкуренция с каждым годом растет. Если вы уверены, что найдете потенциального покупателя на такое..то продавайте хоть за 100 тыс. Но думаю, что 6-12 мес - потолок выйдет.

С этим многие согласны. Альтернатива – выставка? Это, как я сказал ранее, дорого. Инет – вот выход, который нашли на западе. Все – это мои знакомые строители-профессионалы, плюс те кто оставил свои замечания в данной теме: Вам повезло. Бывает. А осенью строительная выставка вообще слабенькая - два последних года по неполному одному павильону -около 160 участников (тогда как весной под 500). Каждый год организаторы думают прекратить делать стройвыставку осенью и все ни как не решатся. Понятно, что всем продавать по одной и той же схеме никто не будет.Один и так купит площадь на выставке, второй чуток поторгуется, а кому-то уже и спецподход потребуется ;) Тогда, согласны, что выставка должна и в выходные дни проходить? Я много раз был на Мосбилде, и в Германии и в Италии, Франции, США, Канаде, Китае Я написал, что бюджет на инет-рекламу у мировых компаний уже БОЛЬШЕ ЧЕМ на выставки. Если монстр готов потратить на выставку в Москве 100 тыс уе, то в инете он тратит уже миллион.

Да, я тоже в среднем 2 раза в год прохожу какой-то тренинг ( в основном по психологии и продажам) + обучаюсь в известных университетах мира онлайн. Это надо. Я часто чувствую себя в 1-й категории (т.е. я типа все знаю о чем говорит тренер),но закрепить, уложить по полочкам иногда бывает быстрее за один день, чем додуматься самому через месяц-два. Про развод - да, часто встречается и такое. Про платные и бесплатные- согласен, всему о чем говорит тренер можно научиться за то же время,что идет тренинг с помощью инета. Сейчас у всех тренеров обязательно есть их книги, в которых описано всё, о чем они говорят на тренингах. Поэтому иногда выгоднее купить книжку за 200 грн, чем заплатить 2000 грн или долл за тренинг. Тоже самое и с онлайн обучением- сейчас практически все мировые именитые университеты предлагают онлайн-курсы: полно бесплатных, а даже платные, то в районе 150 долл. за полгода.

Наверное, еще рано. Была бы такая потребность, то сделали бы. В том же Караване в бутиках наценка на одежду например 300%! Т.е. вещь, завозимая через нашу таможню по 10 евро, в бутике стоит уже 40 евро. Если сделать такой «Караван» для стройотрасли, кто там будет с такими ценами покупать? Будут, но мало. У нас помимо Эпицентра есть Новая линия, Лерой, Практикер. Они все торгуют не тем, что им хочется, а что покупают. Эпицентр кстати на Окружной (Берковцы,Киев) площадью 56тыс м2, а вся выставка Интербудэкспо – максимум 28 тыс м2, как указано в технических характеристиках экспоцентра. Один павильон Эпицентра в 2 раза больше чем 3 павильона Экспоплазы. Хотя организаторы пишут про более 30 тыс м2 ( www.buildexpo.kiev.ua/ru/новости/546-итоги-interbudexpo-2013-лидерство,-подтвержденное-временем) – обманывают На Нивках ФИЗИЧЕСКИ не может быть больше 28 тыс. м2 в павильонах. Еще в итогах выставки за 2013г. написали, что было 25 тыс. посетителей! А на Строимдом все сказали, что было пусто – в Киеве шли снегопады и чрезвычайное положение. Мне знакомый из организаторов сказал, что в первый день было чуть более 1 тыс. посетителей. В 1-й день на выставки никто не ездит, ждут пока другие напишут что и как-стоит ли ехать, поэтому в остальные дни даже если и было по 3 тыс., то в сумме должно быть 10 тыс. посетителей. Осенью например на стройвыставке было 12 тыс. официально посетителей.. Поэтому сравним – пишут 25, реально до 10 тыс. Еще про обман напишу. Наверное, многим участникам организаторы «по секрету» показывали контракты какой-нибудь крупной компании, типа Меркс или Агромат? Говорили, что эта компания берет 200 метров на выставке, а платит по 110 евро? Организаторы придумали такую фишку: заключают контракт с парой крупных строительных компаний по большой цене, потом эти контракты «показывают» другим, а крупным делают возврат средств (взаимозачет за какую-нибудь несуществующую услугу). Крупняки должны быть на выставке, иначе выставка будет иметь жалкий вид и поэтому обычно крупняки вообще ничего не платят за участие. Выставка нужна для профи, показывать новинки, заключать оптовые контракты на суммы от млн.долл., а не то, что на Нивках – торговля конечному покупателю. Для торговли идеально подходит интернет, почти все покупают технику через price.ua или hotline. Почему не сделать на СтроимДом например такую же систему? И несколько процентов от продажи для СД перепадало бы. Такой магазин будет работать 24 часа в сутки и 365 дней в году Реально же на западе все сейчас в инет рекламу вкладывают. Подобные порталы миллионы зарабатывают. И стройфирмы там больше тратят в инет, чем на выставки.