mark1

Это кулибинство, как по мне.

А как по мне - это быстрый и дешевый способ решения проблемы. Вот взгляните,например сюда (ссылка устарела)

Я такое использую,и поверьте неплохо...

1. Я бы не очень переживал, что представительство дало Вам такой ответ - я бы радовался, что вообще дало какой-то ответ (ведь представительство работает не с конечным потребителем, а с производителем окон, и естественно всегда будет защищать интересы своего клиента...)

2. Как я считаю фурнитуру, я написал в первом посте. За очень много лет работы никаких проблем не было

3. Одна очень уважаемая мною фурнитурная фирма мне призналась, что хотя они и рекомендуют ставить фурнитуру с нагрузкой от створки 80 кг, но при испытаниях их фурнитура выдерживает 320 кг. Т.е. если у вас створка 30 кг, то у Вас не двухкратный, а десятикратный запас

4. И еще. Я хорошо знаю, что любая фурнитура должна иметь "защиту от дурака". Это когда человек "повиснет на створке" - например, вешал карниз и не удержался. Добавьте вес человека к весу створки, причем приложенный в крайней точке, и Вы поймете, какие там запасы по прочности

Вентиляция в квартире есть вродебы нормальная вот только на кухне в холод много собиралось конденсата в квартире маленький ребенок сильно зимой не откривали,на что обратить внимание при установке и что посоветуете у нас в запорожье пока нашел только две фирмы котрые устанавливают в готовые окна уже проветриватели,заранее спасибо

А притворные проветриватели, которые попроще, для начала ставить не пробовали?

Я поставлю под сомнение то, что собственное произвотство сп держиться в первую очередь ради больших зароботков. В основном это позволяет изготавливать нестандартные решения связанные с неквадратными формами бронированными пленками, шпросами, фальшнакладками, дуплексом и позволяет работать по большему количеству стекол и газонаполнений.

А что, перечисленные выше стеклопакеты специализированные фирмы не делают? Делают... И уж точно не хуже, чем оконные с собственным стеклопакетным производством...

Просто такие стеклопакеты у специализированных фирм дорого стоят... А ведь хочется сделать подешевле - ведь 1 м шпроса стоит 10-15 грн, а платить надо 50. И нестандартный стеклопакет обходится не так дорого, если его сделать самому... И купить пленку, бронь, (не пойму только при чем здесь фальш-накладка),мультиплексы и слепить стеклопакет - все это кажется очень выгодно...

На мой взгляд и исходя из собственного опыта -это только кажется. Потому что появляется несметное количество отходов. Потому что надо содержать людей. Потому что заняты площади. Потому что есть потери на транспорт. Потому что надо каждый день греть воду. А покрыть все эти затраты при неритмичных спорадических заказах очень сложно.

Вот что я имел ввиду

Кстати, этим сегодня мало кто заморачивается, а зря. Геометрическая конфигурация армирования должна чётко соответствовать рекомендациям разработчика системы. А посмотрите на то, что у нас многие пихают (именно пихают) в профиль - болтается, извините, как роза в стакане, радиусы загибов в 2-3 раза больше положенных... А ведь это всё сказывается на статике окон. Вот их и крутит... и не только...

Согласен...

Про це Валерий Валентинович вище писав. Ще про 1,5 мм армування.

Считаю что 1 см толщины и две дополнительные камеры на площади 12% от площади окна вряд ли скажутся серьезно на телотехнике и на чем то еще. Единственное что важно - что можно поставить толстый стеклопакет 40 мм вместо 32 мм.

Про толщину металла в окнах - тоже не понимаю, откуда такая категоричность. На самом деле в паспортах всех известных фирм указано, до какого размера можно вообще не ставить усилитель в горизонтальные участки створок и импостов. Для окон не очень больших размеров и расположенных не в высотках - толщина 1,2 мм совсем не так плохо (кстати, в Украине нет металла 1,5 мм, за счет минусовых допусков это все равно 1,4 мм, как и нет 1,2 - есть 1,15).

И не надо забывать, что на прочность усилителя большую роль играет и его конфигурация. Если в профиле камера армирования маленькая, или как в некоторых системах форма - незаконченное П, то и 1,5 мм маловато для больших окон, а если камера большая, то и пешки 1,2 мм достаточно.

Вообще,есть варианты. Если хорошо знать статику и легко просчитывать ветровые нагрузки, то всегда можно использовать именно тот усилитель, которого хватает. А если не хватает - то использовать усиленные дополнителтьные расширители-соединители, где это необходимо.

Ага:D Просто дырки в окнах сверлить:D

А что в других ограничителях не надо сверлить в чем-то дырки?

Спорить не буду, но всё же есть сомнения.

Ну а из этого количества производителей каково кол-во компаний -счастливых обладателей автоматизированых линий газонаполнения?

Я бы сформулировал вопрос так:

какое количество фирм являются сегодня счастливым обладателем успешно работающего специализированного стеклопакетного бизнеса?

Их очень немного, но почти у всех есть автоматизированные линии газонаполнения. Остальные решают локальные задачи обеспечения стеклопакетами собственного оконного прогизводства,все еще наивно думая, что они что-то зарабатывают на производстве стеклопакетов...

Отже, рецепт від несподіванок для мене такий:

1. Виключно 5-ти камерний прфіль.

2. Європейська фурнітура з цінового діапазону не нижче середньнього з "підсиленою нижньою фальцевою петлею" та "регулюємий середнім притискачем"

3. Знайти на нюх або ще в якийсь спосіб нормального відповідального виробника.

 

Ще є якісь моменти, яким слід приділити увагу?

Про 5-камерный я не говорил...

А если уж искать,то не на нюх,а по отзывам... Или по крайней мере, спросите хоть сертификат и сравните название фирмы, у которой заказываете, с тем,что приведено в сертификате...

Я знаю как минимум одного производителя в Украине который делает такие деревянные окна и считает их довольно оперативно, но цена там большая.

Отправьте контакты в личку, плз. А по ПВХ?

Подскажите контакт где купить сэндвич-панели для внутренних откосов окон.

Вам нужны панели или сами откосы?

1. Согласен. Но не многие могут себе его позволить держать в асортименте. Покупают в основном под объекты. Цена вопроса.

2. Не совсем согласен, что больше пакетов с полисульфидом. Мне кажется всё таки полиуретановых больше. Но к проблеме пропускания газа можно скромно добавить проблему заполния. Пока пакет запоняется человеком, пусть гипотетически, пакет будет обладать 100% непропускаемостью стекла и герметика, я подвергну гарантии наполнения газом на уровне 90-95%.

В Украине точно больше (у меня есть цифры).

Не надо равняться на фирмы, где газом заполняет человек

Расчётные данные

В структурку , повторюсь, его вообще не дуют - нет смысла, силикон газ не держит. Основная масса использует полиуретан.

1. Специальные двухкомпонентные силиконы ряда фирм держат газ не хуже полиуретана (Ваша таблица слишком условна). Главное для структуры - защита от УФ, а лучше силиконов в этом плане нет.

2. Полиуретан при производстве стеклопакетов используется гораздо реже, чем полисульфид. Во-первых, он жутко вредный, а во вторых - см. Вашу таблицу по газопроницанию по сравнению с полисульфидом

Моя интерпретация вышеизложенного топа:

Минусы:

- узкий ассортимент доп. профилей

- отсутствие "родного" армирования

- цена (в своем классе)

Плюсы:

- современный дизайн

- мощная компания производитель профиля (Миропласт)

 

Считаю что делать можно много чего. Но помнить и понимать что это все-же эконом сегмент.

Я не понял по-поводу армирования?

Ну есть же относительно недорогие 5-камерные системы.

А доля профиля, действительно, невелика, но, если нарисовать изотермы, небольшое удорожание будет вполне обоснованным.

Обоснованность использования профилей более широких, чем 60мм - прежде всего в возможности поставить стеклопакет 40 мм вместо 32 мм

То я в цьому вже й так переконався. Тепер хочу знати приблизні варіанти комплектацій, почувши одну з котрих я мав би повірити у її надійність.

Який прфіль, з якою фурнітурою, на що ще звернути увагу? Хотілося б приблизно знати якийсь оптимальний варіант можливої копплектації, при якому б вікно даного розміру нормально функціонувало б.

1. Заказывайте фурнитуру одной из европейских фирм (основных 7). Чтобы не обвинили в рекламе - названий не приведу. Если в фурнитуре есть разные фарианты (часто бывает эконом вариант) - заказывайте ту, что подороже

2. Просите к комплектации добавить так называемую"усиленную нижнюю фальцевую петлю" и "регулируемый средний прижим".

3. Если на фирме скажут, что они не знают, что это такое - идите на другую фирму

Всем привет!

 

Озадачился поиском вот такого

окна на кухню, т.к. мойка будет перед окном и обычное окно когда-нибудь снесет смеситель:D. В поисках уже пару дней -пока безрезультатно. Кто-то может сделать такое окно или посоветовать кого-либо? Размер 800*1500 (высота). Заранее громадное спасибо, а также отдельное спасибо от жены - очень хочет мойку перед окном

Как я понял, сейчас в Украине такие окна перестали делать и завозить

Добавлено через 1 минуту

Не так уж она и удалась. Российский бот сюда по ошибке зашёл...

А мне вещь понравилась... Довольно оригинально... По крайней мере - это не дырки в полу и стенах лупить...

У мене майже аналогічний розмір вікон - 968 на 1485 мм.

1. Подоконник "выгнуло" пеной при монтаже. После "осадки" пены подоконник сел на место

2. Профили выгнуло из-за тонкого металла в окнах

3. Выбирайте поставщиков окон, которые на отговаривают на что-то дешевое, а предлагают (а еще лучше изготавливают сами) окна из нормальных профилей, с нормальной толщиной металлом. И фурнитуру нужно выбирать не дешевую, а надежную. Нормальная фурнитура выдерживает стеклопакет намного тяжелее...

История заводов мистера Треша (в частности Еврогласса) весьма туманна и запутана, а отношение к Украине ИМХО весьма прагматичное. Нет ли у Вас статистики по всем заводам? И по Европе в целом?

Конечно есть:)

Есть две обратнопропорциональных характеристики, которые часто путают.

Это теплопроводность (чем выше, тем хуже) и сопротивление теплопередаче (чем выше, тем лучше).

Точнее, коэффициент теплопередачи и сопротивление теплопередаче. Теплопроводность - это немного не то...

Добрый день!

Собрались поменять окна в частном доме, т.к. всему приходит свое время. Размер окон 96х143 см. Обратился к производителю окон который работает с фурнитурой Siegenia Favorit, оказалось сделать окно в таком размере с одной створкой технически не представляется возможным, т.к. Siegenia Favorit створку такого размера не выдержит и постоянно будет перекашиваться.

Если возможно, хотелось бы получить квалифицированный совет специалистов по допустимому размеру створки металлопластикового окна или действительно как рекомендует производитель окон сделать из двух створок (но пока как-то не хочется делать окна со стеклопакетами шириной по 35см).

Я всегда считаю так. Считаю, что ошибаюсь мало. Если створка не тяжелее 80 кг, то европейская фурнитура выдерживает легко.

1м2 однокамеркного стеклопакета весит 20 кг, двухкамерного - 30 кг. Все остальные комплектующие в пересчете на 1м2 максимально весят где-то 15 кг.

В Вашем случае площадь створки 1,37 м2. Если стеклопакет однокамерный, створка весит примерно 1,37х(20+15) = 48 кг, а если двухкамерный - 1,37х(30+15) = 62 кг. Проблем нет.

Кстати, я слышал от одного производителя приличной фурнитуры, что реальные запасы прочности при изготовлении - четырехкратные. Т.е. в принципе, фурнитура должна выдерживать и вес 320 кг...

А почему тогда не поставить в Бриллиант стеклопакет 40 мм, а не 32 мм?

Добавлено через 6 минут

У Корсы стоит оборудование не хуже, чем у Еврогласса - автоматизированная линия Лизек. Можете посмотреть ролики на сайте и в Ютубе. Объёмы достаточные. И в качестве можете быть уверенным.

Думаю, тут не все так просто... И не всегда дело только в оборудовании....

Наверное, Вы не будете отрицать, что господин Треш - хозяин нескольких заводов по производству листового стекла, в том числе и энергосберегающего, изготавливающий на своих предприятиях в нескольких странах мира десятки тысяч стеклопакетов в день - не плохо разбирается в производстве стеклопакетов. И все же ни на одном из своих 12 предприятий в Украине под названием Еврогласс он почему-то не производит стеклопакеты с криптоном...

Не ответите ли почему?