conon

Pergo достойный пароизводитель, я считаю в тройке лучших, но его в 12 нет( в Украине точно). Хотя ему 12 и не надо.

Да, конечно, хозяин-барин. Но в ламинате важна не толщина, а состав и плотность плиты. Толщина, скорее, рекламный ход. Вот давайте прикиним, зачем нужна толстая плита. На прогиб она не работает, так как лежит на ровном основании, шум гасить можно хорошей подложкой. Теперь по поводу плотности, возьмите уроните тяжелый предмет на ламель и гляньте где осталась вмятина, а где нет. Я уверен, вас ждет много открытий в 12мм и 8мм. Имхо, считаю, что лучше купить хороший бренд, чем 12 середняковый. Опять же, ничего не навязываю, так, тема для обсуждения. В ютубе куча видео с эксперементами.

Можно вопрос. Почему именно 12мм? В чем необходимость такой толщины? Из тех, с кем работал я, больше всего подходит Kronotex Mammut. Считаю их твердым середняком за вменяемые деньги.

Оно конечно так, но керамогранит холодный. Или представте маленького ребенка, который , не дай бог, упал и лбом об пол? Мне кажется, что керамогранит хорош для офисных помещений или , там торговых центров, но ни как не домой. Пропадает ощущение уюта.

Это гражданская позиция или констатация факта?

Тут сколько людей, столько и мнений. Я сторонник любых внебрендовых бельгийцев, а-ля балтерио, берри. По опыту, цена-качество на уровне.

Полностью поддерживаю. Толково, с аргументами и без воды. У меня аналогичная ситуация, к качеству проблем не было. По сучкам согласен, последние пару-тройку лет заказчики относятся к этому с пониманием. Была у них проблема с выпадающей шпаклевкой, но ее уже давно решили поменяв поставщикак шпатлевки. По претензиям с выпадением завод реагировал нормально, все решалось. Ну и да, епицентр и салоны-абсолютно разный материал.

Каково ваше мнение о Барлинеке. Вопрос с учетом цена-качество.

Ви можете сомневатся в чьем угодно мастерстве, это ваше право, а мне никому доказывать ничего не надо. Я спросил у вас, какая для вас доска нормальная, какого производителя? Вы вопрос второй раз проигнорили. Назовите производителя в котором вы не сомневаетесь, а я достану образцы, попробую снять на видео и сравнить. А так это бла-бла. Эсли это спор, то его надо вести конструктивно, с аргументами. А получается так- я укладывал, а потом перекладывали. Вопрос -почему? аргументы в студию, может с укладкой что-то не так?. Возмите масив-16-18мм и проведите по нему карточкой, останется такой-же след как на трехслойке Вывод-продавливается лак, а не древесина, хотя гвоздем и железо можно поцарапать.Все же давайте обсуждать как то с аргументами, а на так, что это гавно потому что это гавно. Вы никогда не задумывались, почему куча серьезных производителей уходит от масива в сторону трехслойки и инженерной доски. Может все же стабильность и цена играют свою роль.

Вот примеры работ. Может фото не очень качественное, но люди живут и радуются, и спасибо говорят. А вот охаять что то, это плевое дело.

И еще, а какую доску вы считаете достойной? Ну, чтоб хоть понять с чем у вас ассоциируется качественный продукт.

Обоснуйте. То есть если паркетная доска Барлинек имеет верхний слой из дуба либо ясеня, то там какой то не такой дуб? Может все дело в непрофессионализме укладчиков. Барлинек гонит продукции из Польши на половину Европы и в Азию, имеет все сертификаты и только у нас продукт считают гуаном, а вот турецкий АГТ - это верх творчества.

Вот а какой износостойкости идет речь. То есть вы против полов из дуба и считаете ,что ламинат лучше? Но эти вещи нельзя равнять. Если вам не подходит пример с музыкой, тогда давайте ходить в кирзовых сапогах, а не в крассовках, уж точно попрактичнее. Это не камень в ваш огород, просто доска и искуственные полы настолько разняться, что сравнивать их нет никакого смысла. Для кого то и виски это самогон.

Кто то лихо умудрился приклеить массив к стяжке минуя прмежуточную фанеру. Не дай бог какая влага и ее покрутит. На лицо явное нарушение технологии укладки. Трехслойка тем и хороша, что слои переклеены в разных направлениях и она менее капризна к погодным аномалиям( ну там щели и т.д) Теперь далее, внешне вы не увидите отличия трехслойки от массива. Получается , что все дело в киче, мол уменя массив и это круто. Ну и цена соответственно у трехслойки ниже.

Ну давайте стальные листы на пол стелить, чтоб на века. Тут как с музыкой, комуто надо качественное и приятное звучание, а кому то лиш бы ин-ца, ин-ца, но громко. По сему, выбирают то, что по душе.

Да я и не спорю. Я сказал, что толщина верхнего слоя что у барлинека, что у Черса,Косвика и Карелии и т.д -одинаковая. И вопрос не в том нравится или не нравится Барлинек, просто в своем ценовом диапозоне он лучший. Понятно, если не стоит вопрос финансов, то лучше смотреть в сторону более серьезных производителей.

Так а толщина при чем. У всех производителей она одинаковая-3-4мм. И дуб, он и в Африке дуб. Есть плотность породы, более твердые и более мягкие, в этом плане дуб универсален. По сему вопрос к дереву снимается и остается вопрос к лаковому слою. Так вот, даже у супер производителей лак легко продавливается. Да, он есть более крепкий, в зависимости от колличества слоев и производителя, но если дети будут катать машинки( а как дети катают мы знаем все), то на паркете след останется. По сему надо понимать, что если мы стелим деревяный пол, отношение к нему должно быть соответствующее. Хотите красоты, экологичности и эстетики-покупайте дерево, нужна практичность-берите ламинат(нормальный) или винил( к нему склоняюсь в последнее время больше, но тоже нормальный).Беда в том, что у многих отсутствует культура деревянного пола и мнение такое, что я купил не за дешево, а он продавливается. Потом покупая, хотят сэкономить на укладке и специалистах, а потом доска-гуано.

И да, если взять Таркет, то там вобще тихий ужас с лаком

Я же попросил пример доски, где не останется следов от колес детской машинки. Дети убьют и не такой пол. Я сказал только свое мнение, если надо, скину фото готовых объектов. Про Эпицентры даже говорить не хочу, я их сегмент не рассматриваю. Далее, я сторонник доски под маслом, там не возможно продавить верхний слой, а если вы продавите дубовый шпон, то дуб, что на барлинеке, что на Боене одинаковый. Понятно, что Боен и Косвик лучше, но цену ни кто не отменял. Назовите в данной цене конкурента.

А на какой доске ребенок не продавит полосу? Вся проблема в том, что весь негатив сейчас льется на барлинек, но с чем вы сравнваете? У Барлинека есть линейка с усиленным лаком и даже доска для спортзалов.

От себя стану на защиту продукции. По сколам явно видны кривые руки монтажника. В своей цене им равных нет. Беда в том, что у нас отсутствует культура деревяных полов. Берем, в принципе, не дорогой продукт, почему бы его не приклеить? Как можно сравнивать ламинат и доску? Да, ламинат намного практичнее, но вопрос натуральности и эстетики тут уходит на второй план. Надо понимать, что если вы покупаете себе деревянный пол, то и уход за ним более трепетный. Далее по поводу сетей крупных магазинов, типа эпиков, туда поставляется немного другая продукция барлинека, чем то удешевленная. Ща прикинул, мы его переложили уже более 2000 метров. Проблемы некоторые были, как правило решались. Основная проблема это скрип доски после укладки, так этим грешат почти все производители, клей вам в помощь и проблемы нету.Несколько раз переклеивали за строителями-универсалами, теми которые и красят, и обои клеят, ну все могут. Потом приезжаешь на притензию заказчика, спрашиваешь у сроителей какая влажность стяжки, а уних ответ один-сухая, уже давно залили. Меряем влагомером и за голову беремся. Ну понятно, что после этого,конечно доска плохая.

Еще уточнил по производству некоторых декоров в росии. Да, факт имеет место быть. В импресиве некоторые декоры делают там. Но...., оказывается когда запускали там завод, по просьбе российских партнеров по удешевлению продукта им дали добро на использование другой плиты, не юнилиновской. Соответственно продукция шла только на внутрений рынок. Когда случились перебоии,европейцы поставили там отдельную линию со всеми технологиями квик степа и родной плитой и стали производить некоторые декоры. Вот как то так.

Согласен с предидущими высказываниями, в классике не нравится отсутствие фаски и немного унылый внешний вид, а так, вопрросов нет.

Не формальдегиды, фтолаты. Применяются при производстве винила. По поводу СПС, он отличается от винила только процентным содержанием мела или кварца, связующее то же самое- винил. Плиту СПС делают только в Китае, по нормам в Европе запрещенно, очень вредное производство. Насколько я знаю, только Модулео имеет полный цикл производства в Бельгии, но там такая система очистки, мама не горюй.

Вторичный винил по нормам не подлежит переработке, только в утиль. Из первичного делают пластиковые бутылки для продуктов, ну там капельницы в больницы. Вывод делайте сами.