mvas78

Если это новый смонтированный стальной газопровод, особенно большой протяженности - то лучше поставить. Если все трубы давно существующие и постоянно в работе - то особой нужды его ставить нет, но лучше глянуть в другие газовые приборы, есть ли в них скопления пыли, ржавчины из труб.

Хорошо, я тоже, при реальном заказчике - соберу за 150 две котельные (при большом желании)))... Уже в таком варианте получается 3,7 года окупаемости по сравнению с газом по 4900 грн/тыс. м3. Но в частном секторе всё равно дорого в сравнению с сегодняшней ценой газа.

Можно и собрать. Я ж не против А это кто вообще? И сколько получается комплект (для покупателя?) Если, не профессиональный секрет А, костерзева

Я знаю что всё возможно... Если брать наше, то котел 100 кВт + автоподача выйдет около 47 тыс. грн, если брать 50 кВт то около 40 тыс. грн. Тут, не учитывая всякую бумажную канитель можно конечно построить за 150 тыс. две котельные. p.s. Фото котельной выше на 2 Гкал/ч - наш проект, последний проект - 2 котла по 180 кВт - полностью автомат на любом измельченном топливе (пеллета, лузга, щепа и прочее что шнеком транспортируется. Вплоть до порубленных ПЭТ бутылок в смеси с древесиной или пеллетой 50/50 ))

На самом деле действительно интересно, как в такую сумму вместить две пеллетные котельные. К примеру, если брать АТМОС, то цена комплектации котла на 45 кВт на пеллету с автоподачей будет порядка 7800 евро. Плюс остальные элементы - дымоходы, насосы, арматура, трубы, какой-то строймонтаж, проектные работы, ОВОС, запуск... ОВОС - для организаций, конечно. Хотя, и это уже на усмотрение заказчика. Можно конечно взять всё наше, и вместиться... Или наоборот, не вместится А можно вместится, а через 5 лет будет как тут

Ну я брал исходя из немного других соображений, реальный КПД твердотопливных котлов редко выше 85%. Может кто-то и пишет 92%, не знаю. 8000 * 0,92 = 7360 4300 * 0,85 = 3655 7360/3655 = 2,01 - соответственно 1 м3 газа = 2 кг пеллет, поэтому я считал 12000 м3 газа (предел для стоимости от 6000 до 12000) и аналогичное по теплу количество пеллет = 24 тоннам. А ошибки - кто их не допускает? Но, по-моему, последняя моя ошибка, и вроде, единственная, я случайно нолик пропустил в тоннах ))) А дешевле пеллеты - может и есть. Спорить не буду. Например - очень много пеллет из лузги. Можно и за 650 грн/т купить, но при больший партиях, например, как сюда, тут 2 Гкал/ч. Но топить домашний котел лузгой я б не стал. Добавлено через 1 минуту А чего его пояснять? Люди из институтов повыходили, и меряют мощность котлов в кВт/часах ))) Часто - даже профессора от "науки" ))) О дровах я так понял (там всё-таки киловаты были записаны, а не ккал, что суть разное, как вы правильно заметили), так в общем, я понял так, что для того чтоб ДАТЬ 4 кВт, надо 1 кг/час дров, что в общем-то довольно близко к правде, и Сергей подтвердил. А вообще, чувствую что на меня тут уже бочку катят :-D

Аналогично Единицы измерения энергии, мощности и их правильное использование

У него газ по 4700 , а реально - все 5000 грн/тыс. м3. А так - прикинь стоимость пеллетника + топливоподачу, и какая будет окупаемость этого чуда... Вот, если взять 12000 м3 газа за год, то это получается 12000 * 2,2482 = 26978,4 грн/год (224,82 коп/м3 - www.nerc.gov.ua/?id=414) Если брать пеллеты из древесины, 1350 грн/т то получается 32400 грн в год. Где экономия?? Если взять пеллеты из лузги по 800 грн/т, то получается 19200 грн в год, разница в 7778 грн/год, при этом лузга подсолнечника - тяжелое топливо, а стоимость всей котельной будет порядка 150 тыс. грн. Опять, где профит ? 20 лет окупаемости без учета инфляции?

Согласен, мы везде где можем исключаем ручной труд. Но стоимость систем зачастую получается такая, что стоимость замены существующего газового котла на пеллетный не окупается и за 5 лет. Я потому и писал специально, что без создания дополнительной штатной единицы (например, топить может охрана после прохождения специальных курсов и выдачи сертификата истопщика :-D) А так - если из 9000 грн/мес экономии вычесть стоимость дополнительного персонала с налогами (а надо иметь не менее 3 штатных единиц), то газ окажется куда выгодней дешевых дров ). Это если считать этих рабочих как сезонных... Набранных только на отопительный период.

А если не котел придавливать, а топлива грузить меньше? В общем-то, это уже тонкости топки дровами :-D, можно в конце концов и ТА поставить, чем топливом разбрасываться. И не совсем понятно, что такое "1 кг сухого дуба = 4 кВт", в смысле что "1 кг/час сухого дуба даёт 4 кВт" ? Я ж не в теме местных шифров )

Ой, блин.. ошибся там чуть чуть.. в 10 раз , дров надо 26-30 т.. 40 - если дрова будут влажными. А чего это пеллет надо в два раза меньше чем дров? Неужели в два раза теплотворная способность в расчете на 1 кг после пресса вырастает? Или это всё из-за влажности?

Считай, что дров в килограммах надо в два раза больше чем газа в кубометрах. Газа на расчетную нагрузку в 60 кВт надо 13000 м3 год, а дров, соответственно, 2,6-3 т. А как тебе кубометры/складометры считать будут уже на совести продавцов ). Для промпредприятия, если есть на кого возложить топку - то дровяной котел однозначно себя окупит. Смотри стоимость топливной составляющей при производстве тепловой энергии на различных видах топлива Потребление - 413 ГДж/год, на дровах - 9500 грн на топливо в год, на газу - 64437 грн в год. Разница - более чем достаточная, если не надо создавать ещё одной штатной единицы.

При любом теплоаккумуляторе надо вводную мощность увеличить, чтоб за 7 льготных часов взять энергию, которая будет теряться зданием в течении 24 часов. Т.е. в 24/7 = 3,4 раза, а если брать допустимое снижение на 70%, то 2,4 раза. Т.е. для нагрузки в 10 кВт надо иметь 24-34 кВт на вводе. Как думаешь, всем дадут? )

Стоимость тепловой энергии по тарифам на энергоресурсы для населения Необходимое количество ГДж для отопления на один сезон определяем из расчетных теплопотерь по следующей формуле из СНиП : 0,086 * Q * S * a * b * c / (tв - tн) S - количество градусосуток для г. Запорожья например 3202 tв - tн = 40 a, b, c - понижающие коэффициенты, например, при снижении температуры в нерабочее или ночное время a=0,8 - можно все их поставить по 1,0. Q - расчетные теплопотери (на самый холодный период). Так, для теплопотерь в 10 кВт расчетное теплопотребление дома составит 69 ГДж/год, что в стоимости электроэнергии составит 69 * 152 = 10488, а в стоимости газа 69 * 36 = 2478 грн. Вот тут и сравнивайте.. Если цена на газ вырастет - не надейтесь что электрика не подтянется Как удешевить электрику в эксплуатации: 1) тепловые насосы 2) ночной тариф. Оба варианта приближают стоимость электроотопления к газовому, но капитальные затраты могут быть даже больше, чем подключение к газопроводу. P.S. а вы не думали насчет камина? :-D Добавлено через 6 минут А кто запросил? Большая часть фирм - подрядчики/посредники, берут деньги не только, и не столько за строительство, а скорее за то, что они уже знают где топтать думаю, тут можно пойти напрямую в горгаз, и узнать что почём. На коррупционные схемы не поддаваться)). P.P.S. Вы б хоть намекнули, какой у вас будет дом (м3), какой утепленности.

Влияет на культуру производства В остальном, балансировочные вентили должны быть в любом случае - отбалансируете :-D

Если есть возможность залить жидкость (заглушив нижние выходы, например, то можно залить ингибированную (!) соляную кислоту (соблюдая инструкции по технике безопасности!), или средство для промывки теплообменников (аналогично). Только, предварительно, надо проверить как этот налет растворяется тем, чем будешь промывать. А есть фото теплообменника?

Не понятно, какой нагар имеется ввиду? Налет на внешних поверхностях? Не отбивается молотком? Или имеется ввиду накипь?

В принципе если воду греть в бойлер - то даже маломощные напольные двухконтурники покажут себя хорошо. Но только емкость бака надо рассчитать. И потом окажется что бак за 700 евро будет дороже настенника ).

Вообще нормальная практика - давать дистрибюторам процент скидки, за который они берут на себя часть обязательств по обеспечению гарантии (запустить, приехать-заменить)... Поэтому, всё что продаётся на 10-15% дешевле заводской - концы потом можно не найти, если будет действительно гарантийный случай. Остаётся уповать на качество. Про двухтарифные - слышал. И даже про трехтарифные.. Расчет гидроаккумулятора на 3-5 кубов - видел? ))

Принципиальной разницы во времени нагрева нет. Хочу напомнить, что котел нагревает не воду и не трубы и не радиаторы, а нагревает помещение до заданной температуры. Если количество радиаторов и мощность электрокотла соответствует теплопотерям помещения (т.е. по крайней мере не меньше их), то всё будет хорошо. Если мощности электрокотла недостаточно, то уже не важно какие будут установлены радиаторы и какой будет объем воды. Электрокотел нагреет помещение ровно до такой температуры, теплопотери при которой будут эквивалентны мощности котла. Всё остальное - от лукавого и выброшенные деньги. Я не говорю про возможные экономии копеек за счет более точного регулирования при низкоэнерционной системе отопления ))) Речь ведь не об этом?

Вручную механическим способом.. Ершом металлическим. Ещё можно компрессором, водой под давлением (но с точки зрения чистоты вокруг это не самый хороший вариант) :-D

Решение зависит от того, чего у тебя больше, времени, или денег - решать такие вещи через приходящего газовщика :-D Можно подойти в ПТО горгаза, и реально всё узнать)..

Данные производителя? Конечно, если через него шуровал пар, то я могу согласиться, что пар может сожрать резинку.. А какие ещё причины?

При программировании часто можно задать режим использования каждого датчика. Комнатный датчик можно использовать для коррекции. Т.е. можно учитывать его показания, или не учитывать, или учитывать частично. Вообще, регулировать по наружной температуре лучше. Ведь, если открыли окно, это не сигнал для повышения Т в других комнатах. Вполне естественно что температура в комнате с открытым окном ниже, чем в помещениях с закрытыми окнами. А то, что температура в остальных помещениях, кроме помещения с открытым окном - выше - нелогично)) Добавлено через 2 минуты И это - неправильно! Не должен котел кочегариться на большую температуру от того, что в ОДНОЙ комнате открыли окно. Мы же про энергосбережение говорим, да? Пусть окно закрывают )) Корректно поставить его там, где нет влияния окон. Например, в коридоре где нет окон, и настроить его как корректирующий. Или просто для индикации. Или вообще не ставить )) А, если вдруг надо поднять температуру везде - то на контроллере обычно задаётся расчетная внутренняя температура - поднял её с 21 до 25, попарился, и опустил обратно ))

Там где много различных помещений лучше вообще по температуре наружного воздуха регулировать, если котел это позволяет. Потому что регулировать по одной комнате - это средняя температура по больнице. Открыли в комнате окно, и в остальных помещениях температура поднялась... А радиаторы можно отбалансировать. Дополнительно установить терморегуляторы на часть радиаторов (по желанию). Плюс этого ещё в том, что регулировка по наружной температуре для некоторых котлов более рационально, так как котел поддерживает температуру модуляцией пламени, а не включением/отключением, как это будет с термостатом.. А, если котел не позволяет регулировку по наружной температуре - то действительно по самой холодной, терморегуляторы на радиаторах в остальных помещениях весьма желательны. Кроме того, можно сдавить климат-менеджеры программируемые по времени суток, чтоб, допустим с 22 до 7 часов температура в помещениях снижалась..