vikkkkktor

Ни в коем случае !!! Ни какого флуда !!!!

Увы, не нашел проект ... да и кроме него много чего еще не нахожу, как будто чьи-то шаловливые ручонки поковырялись .... Все правильно, прямоток. Кстати, как себя ротор ведет в бассейне ??? Насколько читал, в бассейнах рекомендуют к использованию только рекуператоры с вторичным теплоносителем. А т.к. кпд такого рекуператора низкий то и не заморачивались с ним. А Вы, как понимаю, все таки используете ротор. Территориально в каком районе, чтобы понять зимние температуры .... А мне, наоборот, прямоток больше устраивает ...

Немного погорячились назвав вариант самым дешевым. Самый дешевый это чисто приточно-вытяжная вентиляция из расчета на удаление влаги. А вот исходить из кратности - не стоит. Каждый бассейн индивидуален. Был бассейн где средняя кратность была около 5. А был - 17 ..... Так что, риск "влететь" если исходит из кратности довольно велик.

Вытяжку механическую однократную сделайте и ничего не будет с этим помещением.

А на чем облицовочный кирпич будет держаться выше крыши ?????

А зачем к светильнику ???? У Вас наверняка есть в стене распайка, а в ней обязатеьно присутствует L и N. Делаете аккуратненько по стене или в коробе или в пластиковых трубах на скобках отдельно, как положено, разводку. И все. Можно и отдельный автомат защиты воткнуть. Да все что хочешь. И получится у Вас, как положено, свет - отдельно, вентиляция - отдельно ("пчелы-отдельно, мед - отдельно .ю..";) ) Все правильно .... Вот только если смысл так делать .... Не проще, если делать механику, просто выйти на стену гаража, не ломая и не гробя крышу, поставить на стене инерционную решетку и все. В любом случае, при стоячем вентиляторе через щели инерционной решетки фиговенько но все равно естественная вентиляция будет работать. Но в то же время, механика будет сделана как положено. Поставить 125С а лучше 160С вентилятор - вполне достаточно .... Такое, в основном, если гараж отапливается. В холодном гараже, даже если и будет "болото", грибка не будет. Проходили такое в коттеджах....

Как правильно сделать ? Так это по финансам - "без штанов останетесь..." Реальности, Вам уже написали Но так как: То над нею стоил бы сделать механическую вытяжку, чтобы выхлопные газы отсечь. Пока машину прогрели и выгнали на улицу все равно что-то в гараже остается. Вот это стоило бы выгнать. Сделать систему с таймером, допустим, через почаса после закрытия ворот она поработала и отключилась. Типа так ....

А ссылочку то подзажали !!! Или забыли отправить ????

;) если в комнате не будет взвод или рота спать то хватит ;)

Зачем два вентилятора ???? для притока - переточную решетку в стену 200-300мм от чистого пола. На вытяжку - вентилятор. Забор воздуха из под потолка. Вентилятор лучше загнать на кухню чтобы на мозги не капал. Производительность - 200кубик и меньше, больше не стоит через такой пропускать.

Пройдет можно и так сделать Немного не так. Гигростат должен висеть на стене в помещении. Стандартная высота от чистого пола, если не ошибаюсь, 2,0 м. Следовательно, если вентилятор долже запускаться по гигростату то надо будет выводить провода от общей установочной коробки к месту установки гигростата. Еще Вы хотите задействовать таймер. Выбор их сейчас ..... выражаться не хочется.... Поэтому и для него должно быть какое-то место. От таймера тоже надо будет проложить кабель. Вот поэтому, мне кажется, стоит поставить установочную или распаечную коробку (которую впоследствии можно и замуровать) и в нее ввести кабели: - сетевой 220В - от вентилятора - от гигростата - от таймера - от выключателя. И это все скоммутировать в этой коробке. Вот примерно так ....

Совершенно верно. Только "выше крыши" не критично. Если есть возможность выйти на фронтон дома, то лучше крышу не прокалывать чтобы не делать протечки. Что касается выхода на улицу, то лучше делайте 160-м диаметром .... Что касается кабеля то 3х1,5 вполне достаточно. А вот далее, я бы сделал следующим образом - от вентилятора проложил бы до соответсвующего санузла кабель и обрезал его в распайке. Далее уже можно "химичить любую схему: - включение/отключение вентилятора выключателем освещения - включение/отключение вентилятора отдельным выключателем - включение/отключение вентилятора каким либо датчиком (гигростатом, температуры, присутствия и т.д) - включение/отключение вентилятора как отдельным выключателем так и от датчика - включение/отключение вентилятора или выключателем или датчиком..... Можно придумать еще варианты. ;) Но, вроде как, и этого хватит. Вот для этого распайка будет рядом и делать с ней можно все что захочешь. Вполне реально. Кабель к нему такой же как и пунктом выше Что касается гаража. Как вариант, предложение.... Возле ворот в стене сделать приток для гаража и для кладовой (не обязательно приток заводить в нее) А вытяжку для гаража сделать так же через стену, но выйти в кладовой, как можно ближе к углу. В самом гараже поставить вентилятор (или в кладовой) У Вас получится вполне нормальная рабочая вентиляция. Здесь можно производительность приблизить к тому что необходимо

Тогда я видно не правильно понимаю. На плане гаража синим нарисован приток. Это каналы до крыши или же просто "проколы"/клапана через стену гаража????? Если использовать вентилятор и если канал на центральной стене то диффузор/решетку ... можно ставить там где Вам надо, вентилятор справится с сетью. Недостаток один - надо прокладывать канал от стены до места установки решетки/диффузора... необходимый расход небольшой, канал для него приличный, скорость в канале минимальнейшая. Продавит. Если перестраховаться - поставить нормальный канальный вентилятор на каждый канал. Это уже будет на 100% реальный вариант, но по деньгам - ....... Что касается перетока/смешивания и т.д. - ничего не заметите если объединять будете на чердаке.

В этом случае надо делать следующее. В гараже и кладовой надо 4 канала объединить в общую сеть и все подсоединить к одному вентилятору. Или же, 3 канала объединить для гаража а один - оставить для кладовой. Приток - через щели в воротах и т.д. Внутренняя дверь между домом и гаражем (если она есть) должна быть герметична. Что касается дома. Здесь два варианта: 1. Естественная вытяжная вентиляция 2. Механическая вытяжная вентиляция В обоих случаях, приток осуществляется через открытые окна/КИВы/проветриватели и т.д. В этом случае, для естественной вентиляции ставятся каналы там где Вы указали. Для санузла 1-го этаж - пройдет в притирочку d=125мм, лучше d=160мм. Для санузла 2-го этажа - d=160мм В случае применения механической вытяжной вентиляции - возможно сделать следующим образом. Вертикальные каналы расположить не там где нарисовано а по центральной стене рядом с гаражным стояком. Далее возможны два варианта: 1. Двумя стояками d=125мм выйти на чердак, там их объединить, подсоединить на один вентилятор и сделать общий выхлоп с гаражным вентилятором. При механической вентиляции возможен вариант выхлопа не через крышу а через фронтон дома. Управление вентилятором в этом случае возможно сделать по проходной схеме двумя выключателями. 2. Схема воздуховодов и выхлоп как в варианте №1. разница только в том что в каждом санузле стоит свой настенный вентилятор и управление ими - индивидуальное. Выбор вентиляторов зависит от того что Вы решите делать. И, на закуску, вопрос: почему Вы ничего не пишите про кухню. Или у Вас ее нет???? (в чем очень большие сомнения). По-хорошему, для нее надо делать два канала - один вытяжка из под потолка, второй - вытяжка над плитой ......

Уважаемый Maestro Kiev, Честно говоря, не понял где Вам "так приятно и от души" наступил на мозоль. Если не затруднит, уточните пожалуйста. Самому найти не удалось а интересно "даже зубы сводит"..... ;) Да и даже если что-то и было (в чем сомневаюсь) то не стоит так реагировать, нервы не восстанавливаются, надо относиться ко всему проще .... А вот про "неудачное место нашей встречи ..." ;) если можно, подскажите ... ;)

Такой диаметр канала это то же самое что "его нет практически и вообще...." Если поставить вентилятор в санузлах и кладовой - то еще как-то и что-то работать будет. Что касается гаража - чтобы не делалось толку от него никакого. Да и по-хорошему, те каналы, которые как предполагаются "приточными", надо делать "вытяжными". Обязательно в гараже должно быть разряжение. Это делается для того чтобы в дом не проникал выхлоп от машины. теперь что касается вентиляторов. Ставьте любые Вам понравившиеся недорогие ВЕНТСовские настенные вентиляторы и делайте вид что они работают. Почему так ???? Да потому что при работе в таком режиме как Вы пишите: Опять таки - что они есть, что их нет - одно и тоже. Толку будет больше если в комнате откроете окно, естественная вентиляция хоть как-то работать будет. Если же ставить механику, да еще чтобы она и "как-то" работала, то вентиляторы стоит применять совершенно другие, типа того же ВЕНТСа - серии ТТ, ВК, ВКМ и им подобные других брендов. Но тут можно получить "засаду" в виде приличного шума, опять таки, из-за "диаметра воздуховода в 110мм". Вентиляторы справятся но шуметь будут.

то же верно ..... В любом случае принимает решение Заказчик, которого все равно надо пердупреждать ( ;) ) о все ЗА или ПРОТИВ той или иной системы.

Это все правильно, если возможность позволяет. Можно и "холодный потолок" сделать. Но это хорошо когда после всего этого строительства квартира остается квартирой а не конурой с низкими потолками или кучей ступеней и переходов на потолке, когда мордой об плоскую миниатюрную люстру бьешься ....... .

Конечно, все это правильно. И правильно то что пишите далее. НО все это приемлемо когда у Вас в квартире/доме потолки от 3-х метров и выше (чтобы можно было спрятать воздуховоды и оборудование) и была нормальная возможность звукоизолировать места установки внутренних блоков. Как никак внутренние блоки канальников значительно шумнее сплит-систем. Все таки канальник не для квартир в многоэтажных домах .... Хотя, при "хотении Заказчика" вполне реально поставить ....

Таких установок - две в одном - не встречал. Все то что видел - "или ПВУ или ПУ" Под это подпадает VR 450 ECV/B SistemAir ((ссылка устарела)) Но, опять таки, это ПВУ с роторным рекуператором. Подобное есть и с пластинчатым рекуператором. К этому еще могут различаться вертикальной и горизонтальной установкой. Но это рекуператоры. Вам же нужна приточная установка. В идеале, это должна быть приточная установка со встроенной автоматикой, чтобы не мучиться и изобретать "велосипед"(это если сами не хотите что либо "эдакое" сделать) Как вариант установки "естьвсечтонадо" - Breezart 550 Lux V с ЕС двигателем, т.е. плавным регулированием скорости (www.breezart.ru/catalog/550-lux-v-46047/) или чешскую установку 2VV ALFA-800-E ((ссылка устарела)) Есть модификации этих установок с кучей наворотов. Если без автоматики: SAU 250(Ostberg) (www.arktika.ru/catalog.phtml) По крайней мере это не эталон и Hi-Fi оборудование, но это оборудование как раз из категории цена/качество. Вот что-то подобное и стоит искать. И "маленький" и "не маленькие" Лосснеи работаю нормально. Но это, опять таки, рекуператор

Предложил бы если бы знал что в Киеве можно найти. Из всего того что нашел на сайтах - ничего бы не взял только по одной причине - сильно громоздкие установки (высота установки сильно большая) Далеко ходить не надо - ВЕНТСовские установки, 100%-ный аналог Kanalflakt. Поэтому, если действительно так обстоит дело то делал бы наборную приточную установку. Вентилятор испанский S&P серии TD или немецкий EBMPapst, а лучше с ЕС двигателем, для возможности плавного регулирования оборотов. Большой минус наборной установки: - размер по длине прилично больше от моноблока - необходимо дополнительно предусмотреть утепление ДО калорифера элементов установки - предусмотреть звукоизоляцию. Ну а главным плюсом будет - это экономия финансов. Но честно говоря, это все "шило на мыло". Стоит искать моноблок, у него плюсов больше ..... Но это, опять таки, рекуператор. А я понял из Ваших слов, что Вы остановились на обычной приточной установке: Или не прав ?????

установка нормальная, немного шумноватая (приходилось еще делать отдельную шумоизоляцию), но до безобразия неадекватная цена. Их ставили немного из-за цены. Перешли на другие модели, ничем не хуже но значительно дешевле. Наверняка до сих пор осталось - дополнительная цена на определенной мощности нагреватель, отдельно продающийся страшного вида пульт, и еще что-то было из наворотов ..... Это можно не учитывать, т.к. зонт работает кратковременно. И если бы делать проект то при подсчете баланса его все равно бы не учитывали .... - если отопление центральное - то никто не разрешит Вам врезаться в систему. А если врежетесь то "посадите" стояк и кто-то из соседей останется без тепла. Потом можно и в "морду лица" получить (если, конечно, узнают) - если будете догревать воздух для рекуператора и калорифер будет стоять ДО установки, то есть возможность разморозить его, т.к. работать калориферу придется в минусовом диапазоне температур. Для этого варианта обычно используется незамерзайка и отдельный источник тепла.

Догрев "ДО" рекуператора, тем самым искусственно создать допустимый нижний предел рабочей температуры для работы установки и тем самым дать возможность оптимально работать установке. Рекуператор для квартиры - с одной стороны, минимальная экономия электричества на догрев воздуха. А с другой стороны - то устройство при использовании которого каналы естественной вентиляции проще заглушить чем пытаться их использовать...... Проще начать с самого начала. Что лучше выбрать приточно-вытяжную или чисто приточную установку ???? Плюсы и минусы этих установок: ПВУ: Плюс - это экономия тепла, следовательно, уменьшение расходов на э/э, т.к. ею надо будет греть воздух в холодный период. Минус - Большая стоимость в сравнении с обычной приточной установкой; - Увеличение вентиляционной сети в помещении практически в 2 раза - Исходя из предыдущих пунктов, стоимость поставки, монтажа и расходных материалов несколько выше чем для обычной приточной установки - Оптимальная работа установки для передачи тепла от вытяжки к притоку в рекуператоре это баланс притока и вытяжки. Если исходить из этого баланса, то каналы естественной вентиляции будут находиться в "подвешенном состоянии", "куда что перетянет". К этому еще. По большинству рекомендаций производителей рекуператоров - не рекомендуется забирать воздух в установку из помещений кухонь, ванн, санузлов и т.д. (Не надо путать с отдельным каналом для зонтов(вытяжек) в установках у некоторых производителей. Все эти каналы сделаны минуя рекуператор.) И поэтому, ванны/санузлы и кухни останутся без механической вытяжки, а естественная вентиляция не будет работать т.к. при равном балансе на установке не будет подпора приточным воздухом. Можно на некоторых установках сделать дисбаланс между приточным вентилятором и вытяжным, но это обычно не более чем 10% Что в этом случае получается. Ваш вариант - приток =650кубов, следовательно, 10% это 65 кубов. 1. Уменьшив вытяжку автоматически уменьшили нагрев наружного приточного воздуха, следовательно, на выходе из установки воздух будет воздух холоднее. 2. считаем сколько по минимуму необходимо вытяжного воздуха для санузла и кухни - на сунузел минимально 25 кубов, на кухню - 90 кубов. ИТОГО 115кубов. У Вас же на установке возможно сделать всего 65 кубов. Отсюда получается что проще заглушив каналы естественной вентиляции и нарушив рекомендации производителя получить хоть что-то работающее, но при этом знать что есть вариант засорения рекуператора теми же минимальными жировыми парами от воздуха из кухни. Для ПВУ пока хватит, хотя можно и продолжать. Что касается приточной установки. Плюс - Стоимость оборудования, монтажа и расходные материалы значительно ниже чем на рекуператор - Вентиляционная сеть меньше - В случае применения чисто приточной установки работа каналов естественной вентиляции обеспечена на все 100%. Приточка создает избыточное давление и каналы работаю как положено. В летнее время, когда возможны "перевертыши", приточка чаще всего не даст это сделать. Основной минус: - финансовые расходы на э/э. Но как вариант, возможность их уменьшения за счет применения экономичных терморегуляторов, сделать работу установки по таймеру и т.д. Сорри за сумбурность ... ;) Вот примерно где-то так ..... ;)

Если не затруднит. Заранее, спасибо .....

(ссылка устарела)