Юрий ТЛТ

Ну Скан волшебная по горению - 2 зоны горения - космические технологии

Я ролики просматривал по нескольку раз...

Ссылка на ролик есть?

Viks,

Расхваливать топки как это делает Михаил - не умею и не буду.

Добавлено через 1 минуту

Хочу напомнить что мы находимся в теме "строительство дома" - а не в "коммерции" или "рекламе" - во многих темах хочется увидеть реальные отзывы форумчан о работе топок или их установке, возведении портала... а не о том как я посетил тот или инной салон и какую топку я там купил (ссылка устарела) или давайте еще купим 20 ютулов и попросим 10% скидку на рождество...

Вопрос - зачем человеку с 4 сообщениями на форуме оставлять отзывы о посещении конкретного салона?

Какое это имеет отношение к бренду и строительству?

Я так понимаю что это просто мысли вслух и не вопрос ко мне?

Добавлено через 5 минут

Вам интерестно узнать как я её устанавливал?

Как делал портал и сколько это стоило?

 

Думаю что нет!

Мне сейчас интересна информация по топкам, т.к. камин предстоит монтировать. Как он будет выглядить еще не определился и будет это теплонакопительный или под разводку горячем воздухом тоже под вопросом. Времени пока предостаточно, т.к. на сегодня только залит фундамент. Следующий год - это коробка и кровля...

Добавлено через 6 минут

А у нас что не тема - то одни эмоции продавцов... ниодного отзыва о Астрофламах с хоть какими-то фото стекла и футеровки

Это действительно так... но это не совсем хорошо. Большинство людей посещают форум когда нужно получить инфу и ее переварить или когда возникли проблемы. А если все хорошо, то руки не доходят и еще куча причин.... а жаль. А времени то нужно всего 15 минут...

Уважаемые форумчане! Интересует серия Optim: схема распределения подачи первичного и вторичного воздуха, эффективности системы очистки стекла, характеристики внутренней футеровки Carcon, качество чугунного литья. Пользователи и продавцы отзовитесь. Фото и видео приветствуется.

Единственная просьба: НЕ ПРЕВРАЩАТЬ ДАННУЮ ТЕМУ В РАЗБОРКИ!

Фото выкладывал раньше, а видео работы топки Austroflamm 45*51 K||:

www.youtube.com/user/kaminoffkiev?feature=watch

Это хоть и короткий ролик, но дает представление и о белой внутрянке и о чистом стекле! А где же остальные ролики с семинара??? Народу тьма, фотиков не меньше...все в компах? А почему не на Ютубе???

2. Остальные ролики с Ютуба Ваших коллег не дают представление и не раскрывают и половины возможностей Austroflamm. Так может гореть и бюджетная топка....

Наталияя, Чудес от этой топки не ждите!

1. Стенки выполнены из стали AISI 409 и толщина 2 мм - при интенсивной эксплуатации протянет лет 5, если швы не лопнут. Халтурят товарищи из Воронежа. При такой толщине стенки обязательна нужна шамотная футеровка, а ее там нет....

2. Герметичность тоже далеко от идеала, соответственно придется поработать истопником в ночное время суток, если печка единственный источник тепла. Из "+" быстрый нагрев за счет конвекции и столь быстрое остывание . Масса всего 28 кг.

Для печи нууууу совсем легкая. Из "+" легко тоскать.

Добавьте и купите Jotul 602 -чугун и длительное горение.

Ростя,

Акум.кольца, система HMS, шамот и т.д.......фигня

Во как мужик тепло снимает ......ТАЛЬКХЛОРИТОМ !!! Кто так сможет??

Почему же так категорично что это фигня? Производитель достойный уважение выпускает под свои топки качественный аксессуары и никак не фигню!!!

А вот то что мужик затеял с разводкой воздуха в надежде что случиться чудо и будет работать как Jotul можно назвать фигней!

Пожалуйста!

 

По первому вопросу: я бы так не сказал. Дело в том, что в этой топке можно только завести подачу внешнего воздуха ПОД топку, а это в нашем климате не так как скажем климате Франции.., лучше все таки, когда холодный внешний воздух поступает прямо в топку, а еще лучше когда есть система его подогрева. Но за эти деньги, согласен, очень хорошая топка и лучше чем I80 нужно отметить, по красоте горения и работе вторичного дожига особенно.

 

По второму вопросу: кожух к такой топке не делали, так как если есть необходимость выбора топки под воздушную разводку, ставим йотуловскую I80 с фирменным конвектором. Теоритически можно и к нордпейсовской 25ке сделать аналогичный конвектор как у Йотул И80, но там проблема может быть с передней частью, так как она у 25ки радиусом, а у 80ки прямая, но в принципе все решаемо. Нордпейс вообще к сожалению не рассматривают свои топки под системы разводки воздуха, так как свою продукцию ориентируют на скандинавский рынок в первую очередь, а там не принято разводить воздух как уже писал, там просто традиционно принято иметь в доме несколько маломощных печей в разных помещениях, топят ими там где есть необходимость. У нас и в других странах традиции другие, но не всегда производители прислушиваются к пожеланиям всех потребителей. Да и рынок печей наш, для них не рынок, пока у нас рулит ширпотреб, дешевый газ и объемы продаж качественных печей в их общем объеме продаж мизерные, что бы подстраиваться производителям под наши потребности. Если заметили, то у большинства именитых и авторитетных производителей(особенно эксклюзивных), сайтов то на русском языке нет, а если и есть, то инструкций нет и т.д. Но зато к примеру есть на греческом..) О чем говорить, если к примеру по Йотул, рынок продаж их товаров на рынках Украины, Беларуси и России вместе взятых в их общем обороте составляет всего то 3%, у Нордпейс думаю, этот показатель будет еще меньше - кто под наши рынки будет подстраиваться, считаться с нашими пожеланиями? Но общими усилиями думаю изменим ситуацию.. Еще лет пять назад, на цетликах дорогой брендовой одежды тоже можно было найти описания как обслуживать на всех языках, типа даже греческих, кроме русского - сейчас уже на русском стало нормой. Надеюсь, что с печами придут к тому же, как только народ начнет понимать в качестве. Спрос рождает предложение.

 

Вот здесь на ролике(в конце) у греков виден самодельный конвектор к 25ке.

 

 

Добавлено через 1 час 11 минут

 

 

Слава Щ, приятно читать и понимать, что есть у нас все таки люди грамотные, а не выученные на рекламных буклетах)) Вы все правильно понимаете. Ни о каких 20% экономии не может быть речи. Все считается просто. Энергию(ее количество) дают дрова, а не топка или какая то там волшебная насадка. Здесь простая физика. 1 кг заложенных в топку дров, принято считать, что в 100% выдаст 4.2квт мощности. Заложили 3кг дров и они сгорели за 1час, - получили 12.6квт тепла. Но это в 100% КПД, а такого помним из школы никогда быть не может, есть еще неизбежные механические и химические потери. Если это конвекционная топка, скажем Йотул И18 с 81% КПД, то в трубу вылетает не остальные 19% как многие считают, а за минусом тех самых хим и мех потерь энергии, тяга в дымоходе, это тоже работа и на эту работу тоже нужна энергия, вот и получим примерно 3.5квт*ч полезного тепла из одного килограмма дров при КПД топки в 80%. Я из сертифицированных печей, не встречал с КПД более 90% КПД, но это была полностью теплоемкая печь весом в 2.7 тонны очень теплоемкого материала Оливин и с выжатыми "соками" до температуры дымовых газов до 110гр - это минимум, дальше уже нельзя. А для конвекционных топок, такие теплоемкие шайбы снизят эту температуру с 280 гр в номинале без теплоаккумулирующих шайб, до 200от с шайбами и это в номинале и для таких топок это тоже минимум. Здесь еще нужно учитывать особенности эксплуатации. Если печную топку принято топить в интенсивном режиме, направляя высокую температуру "в трубу" на нагрев аккумулирующей массы, то конвекционные топки, люди топят еще для красоты, а это значит, что человеку может и не хотеться гонять топку в режиме "мартен", а насладиться закинув одно полено и смотря на его спокойное плавное горение. Примерно 80% тепла у конвекционных топок(хороших) снимается с корпуса топки, а не вылетает в трубу на дальнейший нагрев только теплоаккумулирующих масс, как у печных топок, следовательно у конвекционных,температура в таком(декоративном) режиме может оказаться слишком низкой и аккумулирующие каналы начнут просто заростать всякой гадостью с последствиями. Поэтому и не делаются для конвекционных топок слишком объемные аккумуляции, в отличии от топок печных, где совсем другой принцип как самих топок, так и работы всей системы и особенностей ее эксплуатации.

 

Ведь даже в тех самых рекламках, читать нужно правильно. Например к йотуловским шайбам написано: опытные пользователи способны саккумулировать при помощи шайб до 10квт тепловой энергии.. А в тех характеристиках написано к шайбам: мощность 5-7квт. То есть реклама говорит типа, можно, но не уточняет сколько по времени и на каких режимах нужно топить, что бы такое количество накопить. В среднем накопленные 7квт с учетом, что шайбы остывают 8 часов, то это просто 7/8 часов, что меньше 1квт*ч мощности от этих шайб. Но это тепло не накопленное за час работы топки, а за часы ее нагрева, можно посчитать, сколько килограмм дров должно сгореть в топке с КПД в 81%, что бы в аккумуляторе накопилось эти 7квт за минусом естественных потерь. По сути экономия получится, конечно никакие не 20%экономии, а всего лишь несколько). Поэтому при такой стоимости как сейчас этих насадок, про экономию дров от них, смешно говорить, если использовать топку не каждодневно и то не за один год, что бы они отбились по стоимости. Но нужно заметить, что в теплоемких насадках есть другие преимущества. Это: насадки снижают рабочую температуру дымовых газов, а это благоприятно сказывается на срок службы дымохода, особенно если он металический. Насадки, аккумулируя тепло из дымовых газов, все таки дают нам этот дополнительный 1квт*ч к нашему минимуму в 3-4квт в режиме тления. Так что, хуже конечно не будет, штука нужная, но по деньгам каждый должен решать сам, нужна ли ему эта опция, глобально на работе всей системы не отразится.

 

При разводке воздуха к примеру как это сделано в йотуловских системах, устанавливать есть смысл, так как насадки устанавливаются внутри конвектора(экрана), соответственно остывая отдают тепло воздуху, который разносит его потом по помещениям увеличивая отопительную эффективность всей системы.

Misha_k,

По первому вопросу: я бы так не сказал. Дело в том, что в этой топке можно только завести подачу внешнего воздуха ПОД топку, а это в нашем климате не так как скажем климате Франции.., лучше все таки, когда холодный внешний воздух поступает прямо в топку, а еще лучше когда есть система его подогрева. Но за эти деньги, согласен, очень хорошая топка и лучше чем I80 нужно отметить, по красоте горения и работе вторичного дожига особенно.

1. А как же тогда европейские потребители выходят из ситуации? Требования для подачи воздуха из вне наверно уже стали нормой в Европе и тем более в Скандинавии...

2. На Ni-25 гарантия 10 лет, как ведет себя термотт в условиях интенсивной эксплуатации, если топка используется как отопительная при аккуратном использовании исключая механические повреждения.

3. Можно ли в нее закладывать 2/3 дров как в Jotul и спокойно идти спать? Приведенный пример товарища из Риги у которого накрылась система отопления клал по 3-4 брикета и иногда 5. Больше количества не входило? (Никогда не пользовался сам брикетами).

4. Можно ли рассчитать примерный расход дров при использовании как единственного отопителя в доме с хорошей изоляцией? Наверно проше будет привести пример с топкой Jotul I18 т.к. ее установили вагон и маленькую тележку и опыт по ней большой: Дом 2 этажа, хорошо утеплен, грамотная разводка воздуха, местонахождение - Минск.

Misha_k, Спасибо!!! Все легло на полки по своим местам ( это про файлы в голове). Еще вопрос про топку NI-25. О ней самые положительные отзывы. Единственное что смущает это два пункта:

1.Отсутствие подачи воздуха для горения заводского изготовления, но это решаемая проблема.

2. Отсутствие конвекционного кожуха. Здесь сложнее. Задний экран на топке есть, за что Nordpeisовцам отдельное спасибо. Возможно ли посмотрев размеры Jotulовской I80 кожуха и увеличив размеры выходных отверстий указанных в паспорте самостоятельно собрать кожух под разводку. Вернее будет ли он эффективно работать как у Jotul. Вопрос этот мучает ввиду того что топка с отличными характеристиками, красивой картинкой горения, 10-летняя гарантия и хорошая цена.

Добавлено через 4 минуты

Misha_k, Были ли подобные попытки и насколько они плачевны? Хотя по инфо на форуме NI-25 усовершенствованная конструкция I80...